Pasos para cambio de bandera

Potolito · #1 13-03-2009, 08:48

Hola a tod@s!!

Por fin me he armado de valor y paciencia y me he decidido a tramitar el cambio de bandera Francesa de mi Jeanneau Aquila del año 83. Mi intención es la de ir comentando en este post las evoluciones del proyecto paso a paso para que pueda ser utilizado por algún otro cofrade. Para disponer del costo de la operación en tiempo y en dinero añadiré las fechas de cada paso y el costo en euros de todos los trabajos del proyecto. Empezamos.

12 de Marzo de 2.009

Paso por acienda y me explican que los barcos menores de 7,5 metros de eslora NO pagan el 12%. La eslora del mío es de 8,31 metros por lo que me veré obligado a pagarlo. Sus tablas dicen que mi barco tiene un valor de 1.790 euros y el 12% de esta cantidad es 214,8 tomo nota de la cantidad y del formulario y los datos que tengo que entregar una vez realizado el cambio de bandera. (pondré estos datos en breve, los tengo sin escanear).

13 de Marzo de 2.009

Paso por capitanía marítima y me dan cumplida información de todos los requisitos. He escaneado el papel para que lo podais ver más claro (perdón por los tachones)...

(En proceso de escaneo)

Seguiré...

#2 13-03-2009, 08:50

Excelente iniciativa, cofrade. Agradecido de corazón.

Un abrazo

TINGIS

otoio · #3 13-03-2009, 10:06

Suerte, mucha suerte y valor...

Te apoyamos y seguimos con dedicación....

Unas

para el camino, que espero que sea corto...

Potolito · #4 16-03-2009, 08:04

Hola a tod@s!!

Por fin me he armado de valor y paciencia y me he decidido a tramitar el cambio de bandera Francesa de mi Jeanneau Aquila del año 83. Mi intención es la de ir comentando en este post las evoluciones del proyecto paso a paso para que pueda ser utilizado por algún otro cofrade. Para disponer del costo de la operación en tiempo y en dinero añadiré las fechas de cada paso y el costo en euros de todos los trabajos del proyecto. Empezamos.

12 de Marzo de 2.009

Paso por acienda y me explican que los barcos menores de 7,5 metros de eslora NO pagan el 12%. La eslora del mío es de 8,31 metros por lo que me veré obligado a pagarlo. Sus tablas dicen que mi barco tiene un valor de 1.790 euros y el 12% de esta cantidad es 214,8 tomo nota de la cantidad y del formulario y los datos que tengo que entregar una vez realizado el cambio de bandera. (pondré estos datos en breve, los tengo sin escanear).

13 de Marzo de 2.009

Paso por capitanía marítima y me dan cumplida información de todos los requisitos. He escaneado el papel para que lo podais ver más claro (perdón por los tachones)...

Aquí teneis lo que pide capitanía marítima...

Adjuntos 12707

Adjuntos 12708

Mi barco supera los 15 años de antigüedad por lo que tengo que presentar un proyecto realizado por un ingeniero naval. El resto de las peticiones de capitanía es papeleo y nada más.
Pregunto en capitanía por ingenierías navales que me puedan hacer el proyecto y me pasan el siguiente listado

Adjuntos 12709

16 de Marzo de 2.009

Me pongo a llamar a todas las ingenierías navales de la lista para pedir el presupuesto del proyecto de mi Jeanneau Aquila y comparar así precios. Este dato lo tendré por la tarde y colgaré únicamente los tres mejores presupuestos

otoio · #5 16-03-2009, 08:13

Supongo que ya te lo habrás planteado o incluso te lo habrán comentado en Capitanía, pero...

Atento al punto ese de que "las embarcaciones previamente registradas... (siempre que la marca y modelo se encuentre en la base de datos de la DGMM)...

Que entiendo que quiere decir que si tu Jeanneau Aquila está en la famosa base de datos, ahorrarás un buena cantidad de pasta y de tiempo, por ahorrarte el proyecto...

Saludos

Potolito · #6 16-03-2009, 08:23

otoio

Gracias por estar atento. En principio en capitanía no me dijeron nada. LLamo y pregunto si el Aquila está en la lista.

Gracias

Potolito · #7 26-03-2009, 18:57

Hola a tod@s!!

Por fin me he armado de valor y paciencia y me he decidido a tramitar el cambio de bandera Francesa de mi Jeanneau Aquila del año 83. Mi intención es la de ir comentando en este post las evoluciones del proyecto paso a paso para que pueda ser utilizado por algún otro cofrade. Para disponer del costo de la operación en tiempo y en dinero añadiré las fechas de cada paso y el costo en euros de todos los trabajos del proyecto. Empezamos.

12 de Marzo de 2.009

Paso por hacienda y me explican que los barcos menores de 7,5 metros de eslora NO pagan el 12%. La eslora del mío es de 8,31 metros por lo que me veré obligado a pagarlo. Sus tablas dicen que mi barco tiene un valor de 1.790 euros y el 12% de esta cantidad es 214,8 tomo nota de la cantidad y del formulario y los datos que tengo que entregar una vez realizado el cambio de bandera. (pondré estos datos en breve, los tengo sin escanear).

13 de Marzo de 2.009

Paso por capitanía marítima y me dan cumplida información de todos los requisitos. He escaneado el papel para que lo podais ver más claro (perdón por los tachones)...

Aquí teneis lo que pide capitanía marítima...

Adjuntos 12707

Adjuntos 12708

Mi barco supera los 15 años de antigüedad por lo que tengo que presentar un proyecto realizado por un ingeniero naval. El resto de las peticiones de capitanía es papeleo y nada más.
Pregunto en capitanía por ingenierías navales que me puedan hacer el proyecto y me pasan el siguiente listado

Adjuntos 12709

16 de Marzo de 2.009

Me pongo a llamar a todas las ingenierías navales de la lista para pedir el presupuesto del proyecto de mi Jeanneau Aquila y comparar así precios. Este dato lo tendré por la tarde y colgaré únicamente los tres mejores presupuestos.
Indignante la poca profesionalidad que encuentro para este cometido. Es como si nadie quisiera hacerlo...

17 de Marzo de 2.009

Me pongo en contacto telefónico con Jeanneau y tras explicarles mi caso solicito el certificado de conformidad de homologacion de mi Aquila. Me proporcionan la dirección del distribuidor de zona para que haga las labores de intermediario. El distribuidor me pide los datos de la placa de fabricación y los papeles de la documentación del velero. No me garantizan una rápida respuesta.

24 de Marzo de 2.009

El distribuidor de zona Jeanneau me llama diciendo que ya tiene el certificado solicitado y que me lo manda vía email. Lo tengo.

Juanma · #8 26-03-2009, 19:57

¿Qué es el "certificado de conformidad de homologación"?
¿Sustituye al proyecto técnico realizado por un ingeniero naval?
¿Cómo es que nadie quiere hacertelo?

Salud!!!

marcosnt · #9 25-06-2009, 08:52

Hola a todos,

Estoy negociando la compra de un barquito de 7,5 metros de 1992, con bandera UK y me sería de mucha ayuda si alguien me pudiera decir los documentos que debo de pedir al vendedor, para poder ponerle la bandera española.

Muchas gracias!

bluesea · #10 16-03-2009, 12:02

Hola Cofrade,

gracias por tu iniciativa

Comentarte también que en el foro de esa taberna o en el de la Tanerna 2.0 encontrarás bastante y buena información sobre este tema. Usa el buscados.

Suerte

Cita:

Originalmente publicado por Potolito

Hola a tod@s!!

Por fin me he armado de valor y paciencia y me he decidido a tramitar el cambio de bandera Francesa de mi Jeanneau Aquila del año 83. Mi intención es la de ir comentando en este post las evoluciones del proyecto paso a paso para que pueda ser utilizado por algún otro cofrade. Para disponer del costo de la operación en tiempo y en dinero añadiré las fechas de cada paso y el costo en euros de todos los trabajos del proyecto. Empezamos.

12 de Marzo de 2.009

Paso por acienda y me explican que los barcos menores de 7,5 metros de eslora NO pagan el 12%. La eslora del mío es de 8,31 metros por lo que me veré obligado a pagarlo. Sus tablas dicen que mi barco tiene un valor de 1.790 euros y el 12% de esta cantidad es 214,8 tomo nota de la cantidad y del formulario y los datos que tengo que entregar una vez realizado el cambio de bandera. (pondré estos datos en breve, los tengo sin escanear).

13 de Marzo de 2.009

Paso por capitanía marítima y me dan cumplida información de todos los requisitos. He escaneado el papel para que lo podais ver más claro (perdón por los tachones)...

(En proceso de escaneo)

Seguiré...

Juanma · #11 16-03-2009, 18:52

Buena idea.

Gracias.

Luisvi · #12 16-03-2009, 19:19

A lo mejor es una pregunta tonta, pero la voy hacer

Por que vas a cambiar el abanderamiento?

Gracias

Otromatias · #13 16-03-2009, 19:26

Gracias por esta iniciativa, seguro que será muy util a otros cofrades

Ronditas...

Potolito · #14 18-03-2009, 13:47

Cita:

Originalmente publicado por VCF1

A lo mejor es una pregunta tonta, pero la voy hacer

Por que vas a cambiar el abanderamiento?

Gracias

Compré el barco en Francia y quiero ponerlo en regla poniéndole bandera Española. De pregunta tonta nada, es posible que el título que le he puesto al post tienda a confusión

Islanautica · #15 18-03-2009, 14:48

Yo aguantaria con la bandera francesa el maximo tiempo posible, quien hace la ley hace la trampa y seguro que te sale mas barato seguir con bandera frencesa que cambiarla.

ercapitantan · #16 18-03-2009, 23:00

Potolito,

esa lista que has colgado es de las empresas que hacen inspecciones (ITB), no te pueden hacer el proyecto (digo yo

)

saludos

Kane · #17 19-03-2009, 00:00

Muchas gracias por tu aportación, muy valiosa.

Aprovecho para decirte que no he visto referencia alguna al ITP, que debes pagar también, si no estoy equivocado, y que debe andar por el 6%. Lo comento porque creo que es mejor que yo meta la pata que tú lo olvides y no estés prevenido.

otoio · #18 20-03-2009, 08:42

Cita:

Originalmente publicado por Kane

Aprovecho para decirte que no he visto referencia alguna al ITP, que debes pagar también, si no estoy equivocado, y que debe andar por el 6%. Lo comento porque creo que es mejor que yo meta la pata que tú lo olvides y no estés prevenido.

Cierto lo del ITP (Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales), si en su día no se liquidó y si no ha prescrito el impuesto.
Es compatible con el Impuesto de matriculación.
Parece que el barco de Potolito lleva mucho tiempo en su poder.

Y es cierto lo del ITP, salvo que en la compra se hubiera pagado IVA y tengas la factura guardada. Si se facturó y pagó IVA, no hay ITP.

Desde luego, en Capitanía, para poderlo inscribir se pedirá el ITP o justificar pago del IVA.
(veo ahora que en el primer documento que escaneaste, ya se dice en el punto 3, y parece que tachaste lo de la factura, así que parece que no hay)

Si procede ITP:

Si la compra se hizo en un documento público (escritura o algún tipo de documento notarial o administrativo, que no será el caso) daría fe de la fecha en que se hizo. De esde la fecha del documento, prescribiría al de 4 años, con carácter general y para Gipuzkoa, si la compra es posterior a esa fecha.

Si se hizo en documento privado (por tanto escrito, no oral), y a efectos de que haya prescrito, se presume que la fecha de "efectividad" es la de presentación (o sea que a priori, la compra en un documento privado no prescribiría nunca) salvo que concurran las siguientes circunstancias recogidas en el artículo 1.227 del C.C.:

Que se haya presentado el contrato en un registro público. Esto es, que el cambio de propiedad se haya inscrito en algún registro público. (¿Valdría un francés? )
Que haya fallecido alguno de los firmantes del documento.
Que haya sido entregado a un funcionario público en razón de su oficio. Como tal, a priori, se entiende a un funcionario de Hacienda con relación al ITP, o un juez. Otro tipo de funcionarios... según el caso, pero lo más probable es que por Hacienda no se admita.

Lo antes dicho es una Presunción, esto es, admite prueba en contrario, pero....

El 6% sería sobre el "valor real". Supongo que es el mismo que te han dicho para el Impuesto de Matriculación.

Perdón por el tocho.

Jadarvi · #19 20-03-2009, 14:48

Cita:

Originalmente publicado por Kane

Muchas gracias por tu aportación, muy valiosa.

Aprovecho para decirte que no he visto referencia alguna al ITP, que debes pagar también, si no estoy equivocado, y que debe andar por el 6%. Lo comento porque creo que es mejor que yo meta la pata que tú lo olvides y no estés prevenido.

Si no me equivoco, el tipo del ITP es el 4%, al menos es el vigente en Baleares, lo digo porque un 2% del valor del barco puede ser pasta.. al menos para pegarse una buena cena de celebración el día que tengas los trámites completados y una bandera española ondeando airosamente sobre tu barco

salud!!!!!!!!

otoio · #20 23-03-2009, 15:18

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi

Si no me equivoco, el tipo del ITP es el 4%,

Efectivamente. Creo que yo también me colé.

El 6 % es, en general, para inmuebles (por aquí, en el País Vasco). Para bienes muebles, o sea barcos, el 4%.

33´ · #21 23-03-2009, 17:41

Cita:

Originalmente publicado por otoio

Efectivamente. Creo que yo también me colé.

El 6 % es, en general, para inmuebles (por aquí, en el País Vasco). Para bienes muebles, o sea barcos, el 4%.

Una pregunta ....¿dónde hay que pagar el ITP -Impto. Transmisiones Patrimoniales- en la comunidad del vendedor, del comprador, de donde se encuentra el barco? En la práctica admiten que se pague en la comunidad donde se tramite el cambio de bandera (caso de barco con bandera española) Por cierto en Galicia se paga al tipo del 1% (Al menos se pagaba)

Petra II · #22 02-04-2009, 23:23

Hola.
Un par de datos:
1º) No se paga impuesto de matriculación hasta 8 metros de eslora. (Lo de 7,5 fue modificado a principios del año pasado o el anterior, no recuerdo).
2º) Si actualmente tienes el barco matriculado a tu nombre en Francia, no tienes que pagar ITP al efectuar el cambio de pabellón puesto que no existe una transmisión patrimonial (El barco ya es tuyo). Ésto está confirmado en Hacienda de Galicia y en la Capitanía donde matriculé el mío.

otoio · #23 03-04-2009, 08:01

Cita:

Originalmente publicado por Petra II

Hola.
Un par de datos:
1º) No se paga impuesto de matriculación hasta 8 metros de eslora. (Lo de 7,5 fue modificado a principios del año pasado o el anterior, no recuerdo).

No es correcto.

El ITP (Impuesto de Transmisiones Patrimoniales, el 4% con carácter general, 1% en Galicia) sí se paga (si "toca" pagarlo). Este impuesto, por la compra, es independiente de la eslora.
Se paga salvo que la compra hayas pagado IVA o fuera la excepción que dije en un post anterior.

Lo que no paga si es menor de 8 metros (actualmente) es el llamado impuesto sobre Matriculación (Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte) (12%).

Cita:

Originalmente publicado por Petra II

2º) Si actualmente tienes el barco matriculado a tu nombre en Francia, no tienes que pagar ITP al efectuar el cambio de pabellón puesto que no existe una transmisión patrimonial (El barco ya es tuyo). Ésto está confirmado en Hacienda de Galicia y en la Capitanía donde matriculé el mío.

Claro, porque el impuesto de transmisiones grava la compra, no la matriculación (eso es para el impuesto de Matriculación, en su caso).

Si no haces compra, porque ya era tuyo, no tienes que pagar ITP.

Pero se supone que ya lo pagaste con anterioridad, cuando lo compraste, ya que con carácter general (salvo la excepción que dije en un post anterior o salvo que hayas pagado IVA por la compra) la compra de un bien mueble (un barco) por un ciudadano español, paga el impuesto de Transmisiones.

Y si se hace con la intención de evitar el impuesto, es posible que se pongan en contacto los de Hacienda contigo....

Dicho todo esto, sin garantías o derechos de reclamación o indemnización.
Es una opinión. Un tanto fundada, pero una opinión particular al fin.

Potolito · #24 03-04-2009, 08:33

Hola a tod@s!!

Por fin me he armado de valor y paciencia y me he decidido a tramitar el cambio de bandera Francesa de mi Jeanneau Aquila del año 83. Mi intención es la de ir comentando en este post las evoluciones del proyecto paso a paso para que pueda ser utilizado por algún otro cofrade. Para disponer del costo de la operación en tiempo y en dinero añadiré las fechas de cada paso y el costo en euros de todos los trabajos del proyecto. Empezamos.

12 de Marzo de 2.009

Paso por hacienda y me explican que los barcos menores de 7,5 metros de eslora NO pagan el 12%. La eslora del mío es de 8,31 metros por lo que me veré obligado a pagarlo. Sus tablas dicen que mi barco tiene un valor de 1.790 euros y el 12% de esta cantidad es 214,8 tomo nota de la cantidad y del formulario y los datos que tengo que entregar una vez realizado el cambio de bandera. (pondré estos datos en breve, los tengo sin escanear).

13 de Marzo de 2.009

Paso por capitanía marítima y me dan cumplida información de todos los requisitos. He escaneado el papel para que lo podais ver más claro (perdón por los tachones)...

Aquí teneis lo que pide capitanía marítima...

Adjuntos 12707

Adjuntos 12708

Mi barco supera los 15 años de antigüedad por lo que tengo que presentar un proyecto realizado por un ingeniero naval. El resto de las peticiones de capitanía es papeleo y nada más.
Pregunto en capitanía por ingenierías navales que me puedan hacer el proyecto y me pasan el siguiente listado

Adjuntos 12709

16 de Marzo de 2.009

Me pongo a llamar a todas las ingenierías navales de la lista para pedir el presupuesto del proyecto de mi Jeanneau Aquila y comparar así precios. Este dato lo tendré por la tarde y colgaré únicamente los tres mejores presupuestos.
Indignante la poca profesionalidad que encuentro para este cometido. Es como si nadie quisiera hacerlo...

17 de Marzo de 2.009

Me pongo en contacto telefónico con Jeanneau y tras explicarles mi caso solicito el certificado de conformidad de homologacion de mi Aquila. Me proporcionan la dirección del distribuidor de zona para que haga las labores de intermediario. El distribuidor me pide los datos de la placa de fabricación y los papeles de la documentación del velero. No me garantizan una rápida respuesta.

24 de Marzo de 2.009

El distribuidor de zona Jeanneau me llama diciendo que ya tiene el certificado solicitado y que me lo manda vía email. Lo tengo.

1 de Abril de 2.009

Capitanía me comunica que el impreso enviado por Jeanneau (Atestation de construction et de jauge d un navire de plaisance de série) no exime del proyecto elaborado y firmado por un técnico titulado competente tal y como pide el artículo 7 (ver hoja adjunta).

Adjuntos 13155

He contactado con el único ingeniero naval que me ha parecido competente y con ganas de hacerme el proyecto. Muy buen precio y un trato excelente. Me dice que le llevará tres semanas hacerlo. Le envío todo la información fotográfica (me lo ha pedido) e información técnica de la que dispongo. Me lo hará despachado como para 12 millas.

3 de Abril de 2.009

Empiezo a desmontar el WC y voy encargando uno químico. Voy a hacerme un armario ropero en el hueco de la taza del WC. Pondré fotos del resultado final. Voy pidiendo presupuesto para una radio VHF portátil para despacharlo en categoría 5 (5 millas).

peleon · #25 03-04-2009, 09:28

Perdona que me meta donde no me llaman.
Un barco como el tuyo merece mas de 12 millas, no digamos ya de cinco.
Entiendo que lo dejes en 12 por el tema de la balsa y la radiobaliza, pero la diferencia entre 5 y 12 es mucha, y solo son algunas bengalas,
No es lo mismo para nada, andar pegaito a la costa o poderte retirar un poco, y tu barco lo merece, y tu futuro comprador también.
Muchas gracias de todas formas por el post, que es muy útil para todos los demás.

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