Retén roto causa naufragio. ¿Como evitarlo?

[paco]

Una ronda

Hace algunos días supe de los detalles de la causa del nafragio del barco de un conocido, a 300Mn del Algarve, y que afortuadamente no causó víctimas.
Parece ser que el retén de la bocina era de aquellos que levan un anillo de grafito friccionando con otro de inox y que van provistos de un "fuelle" que suministra la presión necesaria entre ellos.
Pues bien: en un dado momento a este fuelle se le abre un agujero y empieza a entrar agua en el barco. Se intenta taponar con trapos, haciendo presión, pero nada; a las pocas horas, llamada a otro barco con el que navegaban casi en conserva, abandono del barco y este a pique.
Dejando otras valoraciones aparte, estoy curioso por saber:
Los que usais ese sistema ¿habeis sufrido accidentes de ese tipo?
Alguien sabe de oídas otros casos semejantes?
Y, para ser prácticos
¿Qué puede haber causado el agugero, el roce del eje no detectado a tiempo, quizás?
¿Como actuaríais en un caso semejante?
Vamos a ver si entre todos podemos evitar que otro barco se hunda por ese motivo. Tormenta, pero de ideas!

[veleronagi]

efectivamente los retenes de grafito cuando estan pasados hacen mucha agua, a mi no me gustan nada, yo los he sufrido en un barco de mostor de un am,igo que vino con la bomba de sentina desde mayorca a almeria

[Mariñel]

Buenas Paco, creo que de lo que hablas es de una bocina seca... hay varios hilos del tema....los que son partidarios de la bocina tradicional que al parecer no te puede pasar esto y los de la seca...que al parecer si puede pasar y por lo que cuentas pasa......
Bueno a mi me interesa el tema...me siento haber que pasa.....

[matira]

Pero, yo tengo entendido que las bocinas secas tienen una vida limitada y se deben de cambiar antes de que cumplan su vida límite, precisamente para evitar accidentes como el descrito

[riskfactor]

Todo por servir se acaba.

Dicho esto, hay muchos tipos de bocinas secas. En particular el fabricante del tipo que yo tengo asegura el fabricante que no tiene una vida especificada.

[yoyete]

Sobre el tema se ha hablado bastante. Según parece, la bocina seca tiene la ventaja de que no entra nada de agua, a diferencia con la cásica, peeeeeeeeeero, la mayor parte de fabricantes recomienda cambiar cada 5 años y además, todos los años hay que ponerle grasa. Además, este mantenimiento, aunque leve es más crítico, ya que si la bocina falla el resultado es catastrófico, lo que no ocurre con la clásica. En el caso que nos ocupa es difícil saber qué pasó, pero supongo que el mantenimiento no sería el apropiado. Ahora, cada cual decide. Sentina sequita como el culito de un bebé pero un mantenimiento cuidado o sentina húmeda pero la seguridad de que la bocina no te va a poner en un aprieto (esto es relativo, ya que el manguito de la bocina clásica tampoco es indestructible, y una cosa es que el prensaestopa no cierre bien y otra que se abra el manguito).

Por mi parte prefiero la bocina cásica.

Saludos y

[Flying Dutchman]

Yo tengo una de las de prensaestopa y va estupendamente.
Trabajo en industria y garantizo que las bombas de alta presion, llevan cierres de prensaestopa y cuando gotea, se le da un apriete y listo, es mas, debe de gotear un poco para que el eje este refrigerado, ya que si se calienta el eje, este puede sufrir desgaste.

Para mi es mas segura, frente a accidentes, la de prensaestopa.

[veleronagi]

Originalmente publicado por yoyete

Sobre el tema se ha hablado bastante. Según parece, la bocina seca tiene la ventaja de que no entra nada de agua, a diferencia con la cásica, peeeeeeeeeero, la mayor parte de fabricantes recomienda cambiar cada 5 años y además, todos los años hay que ponerle grasa. Además, este mantenimiento, aunque leve es más crítico, ya que si la bocina falla el resultado es catastrófico, lo que no ocurre con la clásica. En el caso que nos ocupa es difícil saber qué pasó, pero supongo que el mantenimiento no sería el apropiado. Ahora, cada cual decide. Sentina sequita como el culito de un bebé pero un mantenimiento cuidado o sentina húmeda pero la seguridad de que la bocina no te va a poner en un aprieto (esto es relativo, ya que el manguito de la bocina clásica tampoco es indestructible, y una cosa es que el prensaestopa no cierre bien y otra que se abra el manguito).

Por mi parte prefiero la bocina cásica.

Saludos y

es cuestion de poner una abrazadera sin apretar y en caso de emergencia apretarla contra el eje y dejara de entrar agua. de todas formas son muy seguras al menos las volvo que las he visto con ejes ovalados y en muy malas condiciones , solo entraba algo de agua en el giro. tambien las he visto hascer tres millas sin purgar y no pasar le nada

[NEFTA]

Originalmente publicado por riskfactor

Todo por servir se acaba.

Dicho esto, hay muchos tipos de bocinas secas. En particular el fabricante del tipo que yo tengo asegura el fabricante que no tiene una vida especificada.

Quizas no esta especificada, pero la tiene, tengas la que tengas.
De la que se habla, puede ser Calseche o Stopello, de todas formas,(no voy de listo) abandonar un barco porque se te ha roto el manguito-fuelle de una estopada seca....manda webs!!
Lo mas facil es arrancar el resto, mojar un trapo con aceite, enrollarlo al eje y embutirlo en la bocina, os aseguro que enta menos agua que en una humeda.
Segun lo descrito, la rotura del fuelle ha ocurrido por vejez, es decir, nadie se preocupa de lo que lleva hasta que se rompe, y ni siquiera se piensa en que si ocurre algo como lo solucionariamos, es dejadez, ignorancia o irresponsabilidad
No puedo mas que decir que siento la perdida del barco, ya que los tripulantes salieron pitando, y que no querria que os ocurriera a vosotros, por lo tanto, revisar, comprobar, pensar, prevenir y sustituir cuando caduque y eso no os reserva de cualquier problema, pero el que sea, solucionadlo, que no es tan dificil aguantar un barco en dificultades
SALUT

[Tonick]

Pués sí Nefta, yo también lo creo así, pero es que tampoco se exactamente que tipo de rotura se produce para que comienze a entrar agua, parece que los casos de gravedad se han dado en los sistemas de fricción de casquillos, yo monté el de Volvo y lo veo bastante simple como para no poder taponarlo en caso de emergencia, aunque la verdad es que tampoco se como funciona exactamente.

[paco]

Lo mas facil es arrancar el resto, mojar un trapo con aceite, enrollarlo al eje y embutirlo en la bocina, os aseguro que enta menos agua que en una humeda.

Ahí está una buena sugerencia. Yo he pensado que tal vez funcionase tambien soltar el casquillo de inox y posicionarlo lo más a popa posible, presionando el fuelle. Despues, ya fijado, rematar dándole unos golpes hacia popa para que aplastase la goma del fuelle aún más, evitando así la entrada de agua. Todo menos perder el barco!

[JavychuMP]

Y esta cual sería de todas?
Es la mía.
El tubo transparente que tiene es de unos 20cms pero esta ciego.
Aunque parece que esta en las fotos fijo al casco del barco lo puedes coger y mover y solo esta fijo por el lado de la bocina.

Debo echarle aceite por el tubo?

[Geronimo]

Hasta se le ve la marca, PSS. Y se ve muy gastado.

[JavychuMP]

Pss ? En que te fijas para el desgaste ?

Lo del tubo tu que harías ?
Me estas metiendo miedo...

[markuay]

hola, si que Parece un PSS, la verdad es que yo lo veo bastante sano, algo sucio el anillo de grafito quizas, pero el fuelle esta sano.

Ese tubito que sale del anillo de grafito deberia estar en alto, en realidad en tu caso no tiene ninguna funcion, se usa para motoras, pero te puede venir bien para echarle unas gotitas de aceite de vez en cuando ( una vez al mes como mucho).

Yo no me preocuparia , tienes prensaestopa para rato.

[Edu]

Tal y como está el tubo debería estar lleno de agua, y si está por debajo de la línea de flotación, al destaparlo saldrá agua, así que no habrá forma de lubricar por ahí. En principio un cierre de grafito-inox tampoco necesita lubricación, aunque supongo que unas gotas de aceite como dice Markuay tampoco le hacen mal ?

Que puedes hacer con ese tubo:
- Dejarlo como está. En un velero no es necesario, de hecho algunos PSS (el que yo tengo por ejemplo) vienen sin él. Te puede servir para purgar el aire después de echar el barco al agua. Quitas el tapón del extremo, dejas que salga el aire hasta que salga todo agua y tapas de nuevo.
- Lo podrías fijar por encima de la línea de flotación (bien por encima) dejándolo abierto y que haga de purga. Si hubiera aire saldría por ahí sin tú tener que hacer nada. A mi no me gusta dejar nada abierto...si se desprende por lo que sea de su fijación tienes una bonita fuente...
- Lo podrías conectar a una fuente de agua. Es lo que se hace en motoras rápidas y tal, para que la zona de fricción del grafito y el anillo de inox no se quede nunca sin refrigeración. A la toma del motor o a algún grifo de las proximidades. Pero no lo necesitas.

Yo lo dejaría como está, que es anulado.

Yo no lo veo tan mal, límpia el grafito un poco con un cepillo y y el fuelle con un trapo y parecerá otra cosa.
Si el fuelle se ve en buen estado, flexible y sin grietas de ningún tipo, ni a flexionar, y no te hace nada de agua, no lo veo mal.
Pero con unas fotos tampoco se puede ver mucho...



Edu

[Geronimo]

Originalmente publicado por JavychuMP

Pss ? En que te fijas para el desgaste ?

Lo del tubo tu que harías ?
Me estas metiendo miedo...

Ya veo que te han tranquilizado. Lo del desgaste lo dije por la pariencia del casquillo de grafito, como "descascarillado", raro raro, y las manchas de color negro que llegan hasta el colector Vetus. Son salpicaduras. Lo puedes limpiar a fondo y observar si vuelve a aparecer.
Si goteara contínuo supongo que seria más serio, yo no me iria tranquilo a dormir.
Tu deberias saber la antiguedad que tiene, para hacer los cálculos que aconseja el fabricante.
Lo del tubo, susbribo lo dicho pero asegurate de tenerlo por encima de la linea de flotación y que contenga agua. Si tine aire, se debe purgar el manguito. Si se recalienta con el roce, el caucho del manguito perderá fuerza.
Aunque también he visto otra cosilla, creo que está desplazado el conjunto motor-eje hacia estribor. Puede que sea un efecto visual de la fotografia, pero en las dos me parece lo mismo. Fijate que el fuelle parece más flexionado en un lado que en el otro.
Antes de seguir, piensa que muchos afirman que si una cosa funciona, mejor no tocarla. Pero como en mi caso, siempre que veo algo raro le doy mil vueltas. Por eso lo comento. Solo por eso, todas las opiniones, serviran para formarte la tuya,
Se me ocurren dos posibilidades, aunque puede haber más:
1.- Pudiera haber sido un golpe en el arbotante. Lo que implicaria que está sufriendo esfuerzo la inversora.
2- Pudiera ser que se cambiara o moviera el motor para alguna reparación y se colocara desplazado hacia estribor, algo así como 5mm.
Y a continuación, se hubiera centrado correctamente el acoplamiento pero sin haber centrado el eje en la bocina. En este caso la inversora no debiera sufrir.
En ambos casos lo que si ya hubiera padecido seria el cojinete del arbotante.
Suerte

[JavychuMP]

Jolin que cracks sois.

Voy a probar lo que me decís y hablamos.
Si alguno esta x aquí o pasa x Vigo tiene una burra pagada.




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