Sondas, eleccion, montaje, funcionamiento.

[trabañarru]

Me parece que para futuras búsquedas, esto va a ir mejor en un hilo aparte.
Quiero rendir con este trabajo, mi mas sincero homenaje al que ha sido hasta fechas cercanas nuestro Alguacil, se que a el le gustaban esta clase de iniciativas que hacen grande a este Foro.

Espero que sepamos estar a la altura todos.

La sonda, esa gran desconocida.

Pocos aparatos conozco yo en embarcaciones deportivas tan desaprovechados como los sistemas de detección de pescado verticales, denominadas comúnmente como sondas.
En mi extensa andadura en foros, redes sociales y a pie de pantalán me ha quedado suficientemente claro que la mayoria de usuarios no son capaces de desarrollar en sus aparatos ni el 30% de las funciones para lo que estos fueron diseñados.
Al analizar las causas de tal desfase, he llegado a la conclusión de que un tanto por ciento muy elevado de este fallo es consecuencia del desconocimiento por parte del usuario de la forma de trabajo de estos aparatos. Lo que viene a ser el sistema de emisión, recepción y procesamiento de ecos en si.
Después están las funciones que nos ofrece el propio aparato, que muchas veces por desconocimiento, dejadez, falta de iniciativa o incluso miedo no nos atrevemos a investigar sobre ello.
Caemos muchas veces en manos de vendedores desaprensivos, montadores que no saben lo que tienen entre manos, confiamos en páginas web engañosas que ofrecen cosas que después de un desembolso importante por parte del comprador no llegan a cumplir las expectativas deseadas.
Quien no ha visto auténticos pepinos de aparato, kilovatios de potencia sin ningún control trabajando en automático con todas las funciones estandarizadas, modos de pesca genéricos que regulan ajustes y filtros de manera que tengamos café solo para todos, cuando en realidad lo queremos cada uno es tomarlo de distinta manera.
Quien no conoce al que pusieron mal un aparato de 3000€ y se lo termino de comer con patatas, o al que después de montárselo (en muchos casos mal) no hicieron ni las pertinentes pruebas de mar, le cobraron el dinero y le dieron las instrucciones (en inglés), toma que pesques mucho.
Quien no sabe de aparatos que fabrican para el mercado de agua dulce, ríos, pantanos, grandes lagos americanos, con funciones específicamente diseñadas para aguas someras, sin salinidad, para trabajar a muy poca profundidad.
Tienden además en poner pantallazos con la escala en pies para que el futuro comprador europeo se crea que son metros, sondas que las están vendiendo en nuestro mercado a precios económicos, pero que después debido a las características de nuestro mar y a las profundidades en las que pescamos, nunca llegamos a ver en las pantallas esas imágenes casi fotográficas que nos prometían los modos demo de la publicidad del aparato.
Para evitar todo esto y arrojar un poco de luz en este oscuro tema, me atrevo a crear sin ningún afán de lucro o interés, comercial una serie de videos, que van desde el punto 0 hasta donde queramos llegar para poder desarrollar en nuestros aparatos la mayoría de las funciones para los que fueron diseñados.



Presentacion de sonda Furuno fcv 627 en la funcion de discriminacion de fondo.

Al final del video esta la union con el siguiente.



Sonda de pesca, introducción al Funcionamiento.



Sondas de pesca, transductores, diferentes tipos, montaje.



Sondas de pesca, Frecuencias, angulos, radios y longitudes de onda.




Sondas, sondeo practico, fotos.




Sondas, angulos muertos.




Sondas, sondeo practico a bonitos.

[prialsa]

Jode,,,, esta mañana cuando he visto el nuevo tema y he empezado a ver enlaces de vídeos. Digo “madre mía” el señor tomas tenía acumulados muchos más vídeosssss.
Enseguida he visto que era la unión de todos los publicados para que esté todo más ordenado.
Pero por un momento me había emocionado con todo el extra de conocimientos.

[Viruhu]

Gracias por compartir Traba. Están muy bien los videos.

[Onca]

Sin duda, alli donde esté, el Alguacil estará más que satisfecho con un homenaje asi.

[Azabazta]

Una maravilla los tutoriales traba. Diría que todas o la mayoría de dudas que tenía sobre las lecturas de la sonda (sobre todo en parado) me han quedado claras con estos videos. La clave estaba en los ángulos muertos...

Me surge otra duda (bastante básica) y que no tiene relación con los videos. Cuanta autonomía de batería soléis tener trabajando con la sonda y el motor parado? Con mi barco anterior y mi castaña de sonda garmin en blanco y negro podía estar horas con la sonda encendida pescando a fondo y con el motor apagado. Ahora con mi barco nuevo y sonda nueva, al poco tiempo de tener la sonda encendida me salta la alarma voltaje inferior a (12v creo que pone).... Y tengo 2 baterías en paralelo...

[trabañarru]

Originalmente publicado por Azabazta

Una maravilla los tutoriales traba. Diría que todas o la mayoría de dudas que tenía sobre las lecturas de la sonda (sobre todo en parado) me han quedado claras con estos videos. La clave estaba en los ángulos muertos...

Me surge otra duda (bastante básica) y que no tiene relación con los videos. Cuanta autonomía de batería soléis tener trabajando con la sonda y el motor parado? Con mi barco anterior y mi castaña de sonda garmin en blanco y negro podía estar horas con la sonda encendida pescando a fondo y con el motor apagado. Ahora con mi barco nuevo y sonda nueva, al poco tiempo de tener la sonda encendida me salta la alarma voltaje inferior a (12v creo que pone).... Y tengo 2 baterías en paralelo...

JOder, eso que dices, me parece técnicamente imposible, el consumo de una sonda no puede consumir ni de lejos el amperaje de dos baterias en paralelo ( que es la suma de las dos) .
Algo tienes mal.
Ya mides el voltaje real de las baterías entre bornes ( directamente) cuando te ocurre esto?
Una cosa es el voltaje que le llega a la sonda, que esta muy limitada según la clase de instalación que tengas, derivaciones, caídas de tensión etc y otra la capacidad real de la batería en esos momentos .
Mide siempre lo real, tanto en marcha, como al parar ( a los 10 min de parar) y cuando vas a volver a arrancar después de hacer la pesca.

[rottwailer13]

gracias por compartir la sabiduria que se desprende en los videos, son de gran ayuda para los profanos en la materia y tambien para los iniciados, de nuevo gracias.

[xxaguu]

Muchas gracias Tomas, por aclarar y dar luz al tema sondas y mas en concreto al video de los angulos muertos. A mi personalmente me ha aclarado mucho, pero entonces si por ejemplo vamos a pescar a fondo y estamos buscando pescado, ¿que seria lo mejor ir con las dos frecuencias y a la hora de encontrar pescado a fondo, hacer pasadas sobre la zona solo a alta frecuencia, para centrar mejor el pescado?
Gracias y unas rondas.

[trabañarru]

Originalmente publicado por xxaguu

Muchas gracias Tomas, por aclarar y dar luz al tema sondas y mas en concreto al video de los angulos muertos. A mi personalmente me ha aclarado mucho, pero entonces si por ejemplo vamos a pescar a fondo y estamos buscando pescado, ¿que seria lo mejor ir con las dos frecuencias y a la hora de encontrar pescado a fondo, hacer pasadas sobre la zona solo a alta frecuencia, para centrar mejor el pescado?
Gracias y unas rondas.

HOmbre Aspaldiko!! me alegro de verte por aqui!!

En peces que se encuentren cerca del fondo, y mas su ese fondo es irregular, hay que tener en cuenta que los grandes radios de sondeo si entran en contacto con piedras mas altas que el fondo en la que se asientan, todo el pescado que se encuentre entre el extremo superior de esa piedra, y el fondo va a estar en un angulo muerto.






me falto esta foto en las explicaciones.
Esto aparece en el manual de Furuno, explicando que los conos mas anchos, nos permiten ver cosas que no entran en los mas pequeños, pero en el caso de la foto, Furuno miente.
El que ha hecho este dibujo no tiene puta idea de lo que tiene entre manos, pues a baja, la parte mas alta de la piedra nos va a marcar la linea del fondo y todos ese pescado que esta dentro del circulo rojo, va a estar oculto por los ángulos muertos..

[prialsa]

Bueno ya que estamos con las sondas y yo estoy poniendo mi fcv628.
Os pregunto una duda con la instalación.

El cable negro (apantallamiento ) donde lo tengo que conectar?

Y la masa del chasis del aparato ? En el manual me dice que en barcos de fibra, poner una placa de metal de 20cm X 30cm en el exterior del barco. En la furuno vieja este cable nunca se a conectado a nada. Pero si puede contribuir a un mejor funcionamiento del aparato pues se tendrá que hacer....

https://subefotos.com/ver/?751a3352d...fe666706co.png

[mikarrasa]

Muchisimas gracias por toda la informacion y formacion. De verdad que se agradece mostrar todo este conocimiento.

Yo soy uno de esos Usuarios de una Furuno 628 con trasductor airmar B45 600W que no tiene ni idea de usar y aprobechar como se lo merece. (bueno ahora gracias a los videos, un poco menos).

[Alex GdO]

Hola! Soy nuevo por aqui...
El caso es que hace poco me compré una embarcación semirigida de 3,6m (marca Gala) tipo "zodiac" sin consola principal (sin timón etc. y con motor fueraborda) y estoy equipando la embarcación para realizar pesca deportiva, y me preguntaba si por aquí me podriais ayudar...
Necesito encontrar una sonda portátil que cumpla los requisitos siguientes: que sea fácil de poner y quitar (ya que tengo la embarcación en la marina seca y puede sufrir substracciones), que sea efectiva, sin interferencias, que no requiera de consola principal para su montaje, que se pueda cargar en casa y que (a poder ser) no necesite de una fuente de corriente directa durante su funcionamiento (es decir, que sea portátil y recargable, incluyendo el transductor). Tengo un presupuesto máximo de 550€ (más o menos).

Muchas gracias!

[prialsa]

Cojo apuntes de todo.....
Los símbolos de los peces ya los he quitado. Solo he dejado que me de los tamaños.

En este momento no puedo asegurar que transductor llevó al 100%
Antes de pedir la sonda ya tenía en mente que si mi transductor no funcionaba tendría que poner uno nuevo.

Tomas, voy a hacer esas pruebas haber si consigo resultados. ( puede que haya alguna opción de los menús que tenga que modificar).

Si sabéis cómo puedo identificar el modelo exacto de mi transductor......
Lo que se, es que es pasacascos, está montado en una barquilla, la rosca interior es de bronce, El cable no tiene ningún tipo de empalme (conector de 10 pines).
Estaba montado con un aparato GP-1650WF

[trabañarru]

Originalmente publicado por prialsa

Cojo apuntes de todo.....
Los símbolos de los peces ya los he quitado. Solo he dejado que me de los tamaños.

En este momento no puedo asegurar que transductor llevó al 100%
Antes de pedir la sonda ya tenía en mente que si mi transductor no funcionaba tendría que poner uno nuevo.

Tomas, voy a hacer esas pruebas haber si consigo resultados. ( puede que haya alguna opción de los menús que tenga que modificar).

Si sabéis cómo puedo identificar el modelo exacto de mi transductor......
Lo que se, es que es pasa cascos, está montado en una barquilla, la rosca interior es de bronce, El cable no tiene ningún tipo de empalme (conector de 10 pines).
Estaba montado con un aparato GP-1650WF

Buenas.

Lo del tamaño de pez, yo lo quite, al proncipio hacia bonito y tal , pero me di cuenta de que me restaba otra información y la que me daba, en muchos casos no me valía, pero esto depende de la pesca que haga cada uno.

El transductor es muy característico, no hay otro que se le parezca, si va montado en barquilla, esta será artesanal, su fabricación no esta estandarizada.

Las bajas frecuencias son el talon de Aquiles de cualquier transductor, generalmente el problema viene en esa frecuencia, ruidos, perdidas de potencia..

A ti te veo que esta trabajando en dos frecuencias diferentes, eso se ve medianamente claro pero ni de lejos una frecuencia amplia el cono el triple que la otra como devia de ser para ese tipo de transductor.

[prialsa]

Algo que veo con el tema del transductor es que hay uno de airmar y otro de furuno. Los dos los marca como 520-5msd . Pero el airmar es más alargado, tiene una barquilla comercial y por lo que he averiguado la rosca es de diámetro 22mm. El Furuno tiene su forma característica redonda con acabado en punta (la punta debe ir hacia popa). Y su diámetro de rosca es de 24mm

Haber si midiendo el diámetro de la rosca averiguó algo.
Si fuese airmar o Furuno se le tiene que especificar en la sonda? O los dos tipos los identifica por igual ?

[trabañarru]

Originalmente publicado por prialsa

Haber si midiendo el diámetro de la rosca averiguó algo.
Si fuese airmar o Furuno se le tiene que especificar en la sonda? O los dos tipos los identifica por igual ?

A ver, lo que le estamos diciendo a estas sondas en la configuración del modo sistema es el tipo de transductor que estamos utilizando.
Si bien es verdad, que trampeándole y poniendo a todo furuno 520-5msd el sofwarre del aparato activa en pantalla la ventana de discriminación trabajando en modo range aut, no es menos verdad que con ello dicho aparato esta configurando internamente otras funciones que quizas no funcionen igual con otros transductores genericos.

Aqui no hace mucho ya tuvimos esa discusion, que si el b45 y el 520 eran lo mismo, y yo decia que ni de lejos, pero ni de lejos.

El b45 cumple con discriminación, si trampeas la sonda y le dices que es una 520, Si. Pero su rendimiento nunca será igual.

El b45 o otro transductor después de haber trampeado la configuración de la sonda trabajan igual??, esa es la duda y hay que hacer pruebas.

YO tengo fotos mandadas por un cofrade de esta taberna, a bonitos con el barco en marcha a 6 nudos en la bajada del cantil, la sonda devolvia lectura en 513m, con 600w en un 627fcv

[javino]

Particularmente el B-60 me va genial...

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[TXELFI]

Originalmente publicado por javino

Particularmente el B-60 me va genial...

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Te da temperatura, discriminación de fondo, accu fish y todo ??.
Ya sé que estás encantado con el B60 pero no recuerdo si te daba temp.

[javino]

Originalmente publicado por TXELFI

Te da temperatura, discriminación de fondo, accu fish y todo ??.

Ya sé que estás encantado con el B60 pero no recuerdo si te daba temp.

Absolutamente todo

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[trabañarru]

Originalmente publicado por javino

Particularmente el B-60 me va genial...

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Claro, a ti si, y al de arriba tuyo que le ayude yo a configurar la sonda ( no el transductor) parece que le va también bien.
Pero la pregunta que yo hago es, hasta donde llegais y como??
200?
400?
600m?
El dia que me pasen la foto de cualquier trasductor "generico" ( el que sea) de 600W tirando de un monitor 620/627/628 devolviendo fondo ( punto batimetrico) a mas de 500 metros, empezare a creer que estos transductores desarrollan la potencia de la que presumen.
Y la regla de oro de estas " antenas" la que a 300 m pierda fondo, a 150 también ya perderá algo..

PD: y lo que digo yo siempre, cada uno, que monte lo que le de la gana, faltaría mas, y que después arre con ello ..

[trabañarru]

Y otra cosa que me suele gustar dejar claro.
A mi modo de entender estos aparatos de deteccion de pescado, lo que me suele gustar primar, es la detección y la funcionalidad de propio aparato.
ESto es, a mi que me digan que el B-45 da temperatura, y hay otro con una pequeña corredera y da velocidad ( que queda inutilizada en un mes en agua salada), no me vale para nada , hay hoy en dia sistemas de sobra para conocer estas variables mediante otros sistemas mucho mas precisos y eficaces.
El trasductor, que este diseñado para lo que tiene que hacer, emitir y recibir ondas, del resto que se encargue el procesador del aparato...

[javino]

Originalmente publicado por trabañarru

Claro, a ti si, y al de arriba tuyo que le ayude yo a configurar la sonda ( no el transductor) parece que le va también bien.

Pero la pregunta que yo hago es, hasta donde llegais y como??

200?

400?

600m?

El dia que me pasen la foto de cualquier trasductor "generico" ( el que sea) de 600W tirando de un monitor 620/627/628 devolviendo fondo ( punto batimetrico) a mas de 500 metros, empezare a creer que estos transductores desarrollan la potencia de la que presumen.

Y la regla de oro de estas " antenas" la que a 300 m pierda fondo, a 150 también ya perderá algo..



PD: y lo que digo yo siempre, cada uno, que monte lo que le de la gana, faltaría mas, y que después arre con ello ..

Es verdad Traba...... mis profundidades máximas para la pesca a inchiku, son los 100 metros.... desconozco si lee a más profundidad..... aunque en la página oficial de Airmar.... el B60 lee a más profundidad..

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[trabañarru]

Originalmente publicado por javino

Es verdad Traba...... mis profundidades máximas para la pesca a inchiku, son los 100 metros.... desconozco si lee a más profundidad..... aunque en la página oficial de Airmar.... el B60 lee a más profundidad..

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Me remito a lo dicho, mas de 500 m y que marque la sonda la profundidad ( punto batimetrico) con el barco a 6 nudos....
Eso es lo que pido, teorías hay mil, y gente que se come con patatas lo que a otro le funcionaba, tambien.
Y ya si quieres añado otra, 18 nudos y que discrimine el fondo..

[dakar]

Ronda para tod@s!!!
Os cuento mi experiencia. Este año cambio, de 620 a 628. Transductor b117, osea b60 sin correccion de angulo. En cuanto a la discriminación de fondo hasta 20 nudos funciona pero me falta saber la veracidad de lo que refleja la pantalla pues creo que cuando la señal no es del todo nitida suele interpretar fango por lo menos en fondo de arena. Independientemente de que discrimine bien o no, no le veo utilidad a sondear a 20 nudos por lo menos para pescar a jigging o currican. Solo he llegado a 120 metros y hasta ahí puedo decir que no noto perdidas en el rendimiento del aparato.

[javino]

Aquí está.. Screenshot_2021-09-04-15-42-52-461_com.android.chrome.jpg

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