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Antiguo 19-08-2024, 22:34
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Predeterminado el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

no se brinda


Cómo era el Bayesian, que se hundió durante una tormenta en Sicilia con 22 personas a bordo

https://www.infobae.com/america/mund...sonas-a-bordo/


La embarcación de 56 metros de eslora era un ejemplo de elegancia y tecnología marítima de vanguardia. Botado en 2008, se ufanaba de tener el mástil más alto del mundo

se hundió en la madrugada del lunes frente a las costas de Porticello, Sicilia

ostentaba el mástil de aluminio más alto del mundo, alcanzando una impresionante altura de 75 metros. El velero presentaba una construcción integral en aluminio,
construido por Fabio Perini

https://www.infobae.com/america/mund...an-en-sicilia/

56 metros de eslora, un calado máximo de 9,73 metros y una manga de 11,51 metros,
El velero partió de Rotterdam, Holanda, cruzó el estrecho de Gibraltar la semana pasada e hizo escala en Milazzo antes de llegar a Porticello el domingo.

15 personas fueron rescatadas durante la noche, entre ellas una pareja británica con un niña de menos de un año. La pequeña se encuentra internado en el Hospital Infantil de Palermo y su vida no corre peligro.
Un cuerpo fue recuperado, mientras hay seis desparecidos.
El velero se hundió en la madrugada del lunes, aparentemente golpeado por un tornado mientras estaba fondeado a media milla del puerto de Porticello.

Editado por maka en 20-08-2024 a las 11:14.
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

No sé si pertenecen a la misma compañía, astillero, o solo comparten el diseñador y la mala suerte.

Hace un mes, el Tamarita, otro gran velero de lujo del mismo diseñador, encalló en Grecia.
Están un poco gafados.

https://www.boatinternational.com/ya...ta-yacht-crash
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Se puede saber con exactitud y detalle cómo se hundió ese barco?
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  #4  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por wanmaar Ver mensaje
Se puede saber con exactitud y detalle cómo se hundió ese barco?
Con el capitán vivo, estoy seguro que sí. Pero al haber víctimas mortales e incluso por el hecho de que se estén aún recuperando los cadáveres, debe haber un prudencial secreto, por lo que más allá de la causas físicas y lo que se puede leer de momento en la prensa generalista, no sé puede elucubrar demasiado.

Los hechos y lo que he leído parecen decir que desarboló en medio de un torbellino (el cofrade Avante nos apunta en otro hilo su posible tipología), tuvieron que abandonar el barco ya con una pronunciada escora y conforme a los datos del AIS el barco se encuentra a menos de 500 m. de la bocana del puerto de Porticello, parado desde hacía horas, por lo que se supone, fondeado.

La desarboladura de un palo de aluminio de 6 crucetas y 76 m. de alto no debe ser 'amable', en medio de la noche y de vientos huracanados, produciendo con toda seguridad serios daños en el casco, además de desestabilizar la nave hacia el lado por donde cae y por donde seguramente se han abierto vías de agua. No sé deberían descartar daños personales a algunas de las víctimas, sin posibilidad de escapar de el caos que seguro se produjo.

A la espera de los datos, como en el caso del episodio de Formentera, pienso en el factor sorpresa de estos episodios de convección en el Mediterráneo, y que todos los que hemos vivido uno sabemos que no tienen predicción, más allá de una situación atmosférica general de inestabilidad consecuencia de un mar hipercaliente, y que siempre te pillan en bragas.

Por otro lado, no hay casi posibilidad de escapar de ellos, te los comes, porque es una lotería donde, en que condiciones y con qué intensidad y dirección soplan. Los puertos y fondeaderos seguros abarrotados en estas fechas con miles de barcos por estas zonas, hacen casi imposible buscar rápido y cerca un refugio adecuado, incluso a veces te expulsan si intentas refugiarte.

A mi me quedan muchas dudas de cómo no se salvó toda la tripulación y clientes en balsas a menos de 500 m. de un puerto, pero recordemos que en estos episodios, además de la brutalidad del viento está el factor sorpresa. En este caso parece que además un caos estructural, que dificultaría escapar de forma ordenada.

Nuevamente la SUERTE hace que los humanos no podamos tener todo controlado y menos en el mar.
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

más información

https://www.elmundo.es/internacional...34f8b4577.html


se reformó en Mallorca
https://www.diariodemallorca.es/mall...107152609.html

https://cnnespanol.cnn.com/2024/08/1...-sicilia-trax/

Editado por maka en 20-08-2024 a las 08:26.
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

49 Metros no es mucho y no comprendo los impedimentos para rescatar de inmediato los cuerpos que parece que todavía están entre los restos del naufragio.
Parece que habrá que ir pensándolo antes de salir a según que travesías en el Med en el futuro.

Odin
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  #7  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por ODIN Ver mensaje
49 Metros no es mucho y no comprendo los impedimentos para rescatar de inmediato los cuerpos que parece que todavía están entre los restos del naufragio.
Parece que habrá que ir pensándolo antes de salir a según que travesías en el Med en el futuro.

Odin
Con el viento que hizo el problema no son los 49 metros de profundidad sino encontrar en km a la redondad dónde han ido a parar los cuerpos, ya sea mar adentro o a destrozarse en las rocas.
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  #8  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por ODIN Ver mensaje
49 Metros no es mucho y no comprendo los impedimentos para rescatar de inmediato los cuerpos que parece que todavía están entre los restos del naufragio.
Parece que habrá que ir pensándolo antes de salir a según que travesías en el Med en el futuro.

Odin
El Med siempre ha sido así, sobre todo en verano, quien se aventure en él, que lo tenga claro
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Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

Joseph Conrad, El espejo del mar
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  #9  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Una rotura de mástil, a palo seco, se supone, correspondería con un exceso de estabilidad del barco o con un mal cálculo de la jarcia, algo extraño porque los factores de seguridad que se utilizan suelen ser muy altos.

Una rotura de mástil, aún con estas dimensiones, parece extraño que pueda producir una vía de agua que hunda el barco en minutos, como parece que ha sido.

A mi me parece mucho más probable lo contrario, una estabilidad insuficiente. Un mástil de 75 m, una enorme botavara a gran altura, y una superestructura considerable, en un barco que aunque pesa 536 toneladas llevaba orza relevable y la podría tener en posición de minimo calado, podría corresponder con las declaraciones del patrón del barco clasico que estaba a su lado, que vio al Bayesian "went flat [with the mast] on the water, and then went down”, o sea que tumbó y se inundó repentinamente.


https://www.ft.com/content/1db169f0-...e-68c9b0174b8d

Es dificil pensar que en condiciones veraniegas las escotillas y habilitación estuviese en modo estanco. Y podria haber otras razones como garajes para juguetes náuticos abiertos.

El mar es el mar, no todo vale con él.

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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

El mástil no rompió, el barco está intacto.

Falta de estabilidad.

https://www.corriere.it/cronache/24_...eRP4XDKmEgymzA

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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Pues o fallo de diseño o de construcción. El triángulo de las bermudas de este tipo de pleitos.
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  #12  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Uno de los fallecidos había tenido un juicio junto con su socio en el que Hewlett-Packard pedía cárcel para ambos. Les había comprado su empresa por un pastón y luego consideró que habían hinchado artificialmente el precio de las acciones.

El socio murió atropellado hace algunos meses y él, en el naufragio. Los amantes de teorías conspiratorias tienen material para una temporada.
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

¿Tenía alguna suerte de lastre móvil que pudiera estar replegado estando fondeado como estaba para evitar el efecto "boya"?
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Arousano (22-08-2024)
  #14  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Uno de los fallecidos había tenido un juicio junto con su socio en el que Hewlett-Packard pedía cárcel para ambos. Les había comprado su empresa por un pastón y luego consideró que habían hinchado artificialmente el precio de las acciones.

El socio murió atropellado hace algunos meses y él, en el naufragio. Los amantes de teorías conspiratorias tienen material para una temporada.
Estaban celebrando la resolución judicial, quedó absuelto por fraude, querella interpuesta por Hawlett Packard, este era el dueño del barco, y junto a él iba tambièn el abogado que le llevó el caso.
Pero ya digo casualidades pero si que te vuelves conspiranoico.

El barco llevaba quilla despleglabe.
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  #15  
Antiguo 21-08-2024, 14:41
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Que el barco llevase quilla desplegable da que pensar en que quizás no estuviese desplegada.
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  #16  
Antiguo 21-08-2024, 16:56
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Uno de los fallecidos había tenido un juicio junto con su socio en el que Hewlett-Packard pedía cárcel para ambos. Les había comprado su empresa por un pastón y luego consideró que habían hinchado artificialmente el precio de las acciones.

El socio murió atropellado hace algunos meses y él, en el naufragio. Los amantes de teorías conspiratorias tienen material para una temporada.
Es todo muy raro. Dicen que el barco está bien. Y también dicen que las escotillas y todo estaba abierto.
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  #17  
Antiguo 21-08-2024, 17:07
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

De todas formas, por muy conspiranoico que se sea, es bastante difícil que hayan encargado un reventón térmico justo en el momento y lugar apropiados. Como no sea con el HAARP y esas cosas...
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  #18  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Uno de los fallecidos había tenido un juicio junto con su socio en el que Hewlett-Packard pedía cárcel para ambos. Les había comprado su empresa por un pastón y luego consideró que habían hinchado artificialmente el precio de las acciones.

El socio murió atropellado hace algunos meses y él, en el naufragio. Los amantes de teorías conspiratorias tienen material para una temporada.
Según he leído hoy, murió dos días antes del naufragio, atropellado por un coche.
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  #19  
Antiguo 21-08-2024, 20:14
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por Tabernero Ver mensaje
Según he leído hoy, murió dos días antes del naufragio, atropellado por un coche.
En breve dirán que poco antes habían descubierto 1 tumba egipcia....
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SpitfireAntonio (23-08-2024)
  #20  
Antiguo 21-08-2024, 10:10
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Recalcar el tema de la estabilidad dinámica. Para un brazo de escora determinado, aunque en parte disminuya con la escora, el brazo adrizante debe responder a él, pero hasta que las áreas de la energía que suponen uno y otro brazo se igualan, la escora no para, llegando hasta el punto C, aunque después el barco recupere y los brazos se equilibren en B. Tal vez en C ya se produce una inundación que altera totalmente la curva.


Y si alguien se acuerda de arbolar un vela ligera o una embarcación tradicional, un mástil apenas pesa si lo mantienes en equilibrio, pero si se te va de la vertical, no eres capaz de sostenerlo.

Para mi, otro caso de exceso de confianza.
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  #21  
Antiguo 21-08-2024, 11:12
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Recalcar el tema de la estabilidad dinámica. Para un brazo de escora determinado, aunque en parte disminuya con la escora, el brazo adrizante debe responder a él, pero hasta que las áreas de la energía que suponen uno y otro brazo se igualan, la escora no para, llegando hasta el punto C, aunque después el barco recupere y los brazos se equilibren en B. Tal vez en C ya se produce una inundación que altera totalmente la curva.


Y si alguien se acuerda de arbolar un vela ligera o una embarcación tradicional, un mástil apenas pesa si lo mantienes en equilibrio, pero si se te va de la vertical, no eres capaz de sostenerlo.

Para mi, otro caso de exceso de confianza.
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Me parece muy acertado. En la curva de estabilidad, tan importantes o más que los puntos de corte (como el que determina el AVS), son su forma y área (su "integral"), fundamentales en términos de estabilidad dinámica.

Dicho esto, algo más que un diseño justo debe haber para que un barco con unas curvas mínimamente aceptables (y este diseño debería tenerlas, si es capaz de navegar con todo su velamen sin irse a pique en su primer chubasco) se haya hundido por "sólo" una tromba, fondeado y a palo seco. Un lastre móvil situado por la tripulación en una posición poco conservadora, algún portillo abierto o, posiblemente, una combinación de lo anterior, han podido ser factores decisivos en el hundimiento.
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caribdis (21-08-2024)
  #22  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

El barco tenía casi 20 años. Me cuesta creer que no se hubiera enfrentado antes a vientos así y en esas circunstancias especialmente considerando la cantidad de tiempo que pasan fondeados.

Yo también tiendo a creer que algo tuvo que hacerse mal o pasar.
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Cozumel Reefs (31-08-2024)
  #23  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

DEP las víctimas.
Mis condolencias a los familiares.
No quisiera estar en el pellejo del skiper.
Cuando saquen el barco y las aseguradoras saquen sus garras, tela.
Ese accidente, me barrunto, no es " Causa de Dios "
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  #24  
Antiguo 21-08-2024, 14:44
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

no les causa gracia cuando, de repente, la mitad del foro se vuelven arquitectos e ingenieros navales con experiencia en el disenio, construccion y comercializacin de veleros de 100 millones de euros que pueden hablar de curvas de estabilidad en un foro sobre un velero que no diseniaron no construyeron y del que probablemente no conocen ni de que color estaba pintado el casco?????
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Alduroni (22-08-2024)
  #25  
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Predeterminado Re: el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

No, no nos hace gracia de este suceso nada, pero nos gustaría conocer el por qué del hundimiento en tan poco tiempo y con tantas víctimas de tamaña mole.

Da que pensar.
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J.R. (21-08-2024)
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