La Taberna del Puerto SoleDiesel
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Antiguo 08-03-2011, 22:31
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Predeterminado Lo más importante en el tema de las regatas

Inicio este hilo con la sana intención de que pueda servir de ayuda al no iniciado en el tema de las regatas, no como lugar de discusiones bizantinas sobre casos raros, excepciones y, por supuesto, fuera del tedioso tema de los que hacen o no trampas, que para eso ya hay otros hilos (demasiados a mi parecer).

El motivo principal está en que me consta que para el no iniciado (o poco), la reglamentación sobre regatas se le antoja como algo difícil de saber y entender. Es cierto que el reglamento es complicado y, su buena aplicación, es en algunos casos más que difícil incluso para expertos.

Pero también es cierto que para iniciarse en las regatas no has de ser un experto en leyes. Tiempo habrá para ir aprendiendo y asimilar lo que antes parecía un galimatías. Lo bueno es tener unas cuantas cosas claras y sin dudas, para luego ir progresando.

Por tanto, como decía al inicio, lo que sigue ha de ir dirigido al no iniciado o al principiante (principiante no es ningún calificativo despectivo: todos lo hemos sido en algún momento). Ruego por tanto abstenerse a los que invito a enriquecer este hilo, de meterse en casos raros y controvertidos que ayuden a poner dudas en vez de aclarar. Para eso se puede crear otro hilo ex profeso.

Ruego también encarecidamente evitar entrar en el tema de trampas (este hilo lo empiezo para decir lo que se ha de hacer, no lo que no). En caso contrario, pediré a los moderadores su cierre, ya que en vez de ser un hilo positivo, se volvería rápidamente en negativo y para ello no vale la pena perder el tiempo tecleando.

A fin de no hacer muy pesado el tema, creo que sería bueno dividir los distintos aspectos en los siguientes capítulos:

- Consideraciones previas
- Instrucciones de regata
- Antes de la salida
- Salida
- Recorrido
- Llegada

Por supuesto, agradezco de antemano a los que completen el tema (siempre bajo el prisma de para no iniciados) y pido perdón por adelantado a la falta de brevedad en lo que pueda seguir. Lo intentaré, pero raras veces lo consigo.
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Antiguo 08-03-2011, 22:36
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Me parece interesante .Lo seguiré.Espero ansioso el 1º capítulo
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  #3  
Antiguo 08-03-2011, 22:42
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Bueno, a ver si de una vez por todas me entero de algo...



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  #4  
Antiguo 08-03-2011, 22:46
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Consideraciones previas

Una regata no es un evento “raro” asequible solamente para tripulaciones experimentadas que cuentan con barcos sofisticados. Está al alcance de cualquiera que tenga un dominio “correcto” de las técnicas de navegación y cuente con una embarcación en un estado “correcto” también y con una capacidad de navegar “normal”.

En todos los puertos hay clubs que organizan regatas de ámbito social o local que son las ideales para empezar. Conviene preguntar por ellas y qué es lo que solicitan para participar. Me aventuro a pronosticar que todo van a ser facilidades, pues los clubs lo que quieren es que los armadores se animen.

Dado que todos los barcos son distintos, hay un invento que es el rating que lo que busca es que se igualen los distintos tipos de barco, a fin de que todos puedan tener oportunidades. En el club en cuestión se ha de preguntar cual tipo de rating se utiliza y, si se quiere participar en una regata social, si es posible que dicho rating sea “no oficial” (sin coste, vamos).

El factor de compensación aplicable seguro será peor que el oficial. Quien quiera (o deba) sacarse uno, entonces deberá contactar con la entidad que los emite… pero ésta ya es otra cuestión, que dejo por el momento.

Otro tema a comentar con el club es el de las licencias federativas exigibles. No entro en el tema (no sea que me lea alguien). Mejor comentarlo con el club.

Por lo demás, a pesar de que este hilo es para intentar hacer las cosas fáciles, lo suyo es tener el Reglamento de regatas que puede obtenerse por internet gratuitamente. No es para estudiarlo de inicio, pero si para consultarlo e ir entrando en el tema.

Sabida ya la prueba en la que se quiere participar, modo de inscribirse, etc., solamente nos falta una cosa: las instrucciones de regata.
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Antiguo 08-03-2011, 22:56
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Estupendo, espero ansioso.
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  #6  
Antiguo 08-03-2011, 23:07
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Instrucciones de regata

Toda regata tiene sus instrucciones, las cuales interesa tener y saber ya que sobre ellas se va a desarrollar la prueba.

Sin embargo, las instrucciones pueden ser muy complejas y conviene extraer lo que realmente tenemos que tener muy claro:

Recorrido:
Conviene fijarse muy bien e imaginarse cual será el recorrido de la prueba y si este puede acortarse y cómo.

En el caso de una regata de recorrido costero, fijarse muy bien si habrá alguna señal, isla, roca o lo que sea que deba pasarse o rodearse por babor o estribor y, si podrá haber boya de desmarque (eso se tratará más adelante). En el caso de recorridos de barlovento/sotavento o triángulos, ver muy bien cuantos tramos habrá, etc.

Hora/procedimiento de salida:
Normalmente los procedimientos de salida son de 5 minutos. Por tanto, hay que tener muy claro que debemos estar en la zona bastante antes de la prueba, ya que 5 minutos antes ya empieza el procedimiento y las cosas han de estar a punto.

Canal de radio:
Tema importantísimo, ya que por dicho canal (que debe tenerse en escucha durante toda la prueba) nos podemos enterar de todo lo relacionado con ella. En el caso de querer hablar con otro barco de la prueba, podremos contactar con él por dicho canal, pero el buen hacer es tras la llamada, invitar al otro barco a hablar por otro canal distinto, dejando libre el de regata. Asimismo, se utilizará este canal para las comunicaciones con el comité (llegada, etc.)

Tiempo límite:
Esto a veces es un poco más complicado de calcular, pues es característica de cada barco. En este caso, conviene preguntar al comité o alguien que entienda antes de la prueba. Sin embargo, muchas veces hay un límite para todos los barcos, límite que hay que tener en cuenta en el caso que la prueba se alargue.

Tablón de anuncios (TOA):
En toda regata puede haber un TOA en el que se ponen entre otras cosas, las modificaciones a las instrucciones de regata. Cuando eso ocurre, es normal que el comité avise por radio (los avisos dados por el comité por radio pueden cambiar las disposiciones que hay en las Instrucciones de regata).
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  #7  
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Sin pretender entorpecer el hilo con comentarios que no aporten nada al mismo, sólo darte las gracias por tu gran iniciativa.
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  #8  
Antiguo 09-03-2011, 21:16
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Atnem, como sufres lejos del mar...

¿Que es exactamente uns boya de desmarque?
¿Que significa acortar el recorrido?
¿Que es un triángulo?
¿Que es un procedimiento de 5 minutos?
¿Porque tenemos que consultar el tipo de Rating?



Hasta a la vista

joan
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  #9  
Antiguo 09-03-2011, 22:14
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

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Originalmente publicado por joan Ver mensaje
...¿Que es exactamente uns boya de desmarque?
...
Pues imagina que ponen la salida en Badalona, y hay que ir hacia Arenys. Con viento de Garbí. Normalmente las regatas se montan proa al viento en el primer tramo. En el caso descrito como vamos hacia el Norte y el viento viene de SW mas o menos, pues la flota no podría salir de proa, sino con los spis al viento.
Eso complica mucho las cosas, a nivel de seguridad y de accidentes porque los barcos se hacen ingobernables si no tienen arrancada y con viento de popa... para evitar salidas llenas de trompazos, espis liados y demás follones, es mas adecuado hacer un primer tramo de ceñida cortito, por ejemplo de Badalona hasta una boya mas al sur. Esa boya mas al Sur es la de desmarque (por ejemplo frente al Besós) y a partir de ahí los barcos viran boya y sacan spis. Asi se evitan salir todos de golpe con espis, pues iran llegando escalonadamente a la boya de desmarque. Osea es como tirar patrás de Badalona al Besós, para luego subir hacia Arenys. Primero ciñendo, y luego empopados y con buena arrancada al virar ésa boya.

Ya iremos respondiendo el resto de preguntas que ahora me caigo de sueño...
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  #10  
Antiguo 09-03-2011, 22:37
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KIRAN
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Muchas gracias maestros, por vuestras experimentadas aportaciones.

Yo me permito añadir los pasos previos, que muchas veces son los que dan más "miedo" al empezar.

Nosotros empezamos de tripulantes en otros barcos, donde puedes aprender de todo ... reglas, normas, prácticas, etc ... Y a poder ser en una regata de índole social, donde la competición está ahí, pero prima el pasarlo bien y el navegar.

Lo ideal es cuando sales con tu propio barco ... al principio te quedas muy atras en las salidas; poco a poco te vas acercando y llega el momento en que llegas a salir primero, sin miedo ... pero con respeto, esta claro.

Aprendes a dominar tu propio barco, como ciñe, como va en empopadas, que es mejor popa redonda o un par de aletas ... de que angulo ... Factores que despues cuando vas de crucero te encuentras y sin darte cuenta, lo aplicas. (Como el conducir el coche, que hay cosas que las haces por intuición).

Y yo valoro que la regata es una competición contra mi mismo, intentando pulir errores, mejorar el trimado, anotar lo que debemos reparar del barco, etc ... está claro que queremos llegar antes que los demás, pero es contra uno mismo que competimos.

Y sobretodo lo pasamos bien ...

Es importante ver que todos podemos participar en las regatas sociales, nos obligamos a salir, aprendemos un montón, y sobretodo disfrutamos de lo lindo. Animos a todos !!!

Salut
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  #11  
Antiguo 09-03-2011, 23:46
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Cita:
Originalmente publicado por casteser Ver mensaje
...
Y yo valoro que la regata es una competición contra mi mismo, intentando pulir errores, mejorar el trimado, anotar lo que debemos reparar del barco, etc ... está claro que queremos llegar antes que los demás, pero es contra uno mismo que competimos.
...
Visión que comparto totalmente y a la que añadiría que es un aliciente más en la navegación y una ocasión de oro para compartir aficiones y esfuerzos con familiares y amigos.
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  #12  
Antiguo 09-03-2011, 23:58
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

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Originalmente publicado por casteser Ver mensaje
Muchas gracias maestros, por vuestras experimentadas aportaciones.

Yo me permito añadir los pasos previos, que muchas veces son los que dan más "miedo" al empezar.

Nosotros empezamos de tripulantes en otros barcos, donde puedes aprender de todo ... reglas, normas, prácticas, etc ... Y a poder ser en una regata de índole social, donde la competición está ahí, pero prima el pasarlo bien y el navegar.

Lo ideal es cuando sales con tu propio barco ... al principio te quedas muy atras en las salidas; poco a poco te vas acercando y llega el momento en que llegas a salir primero, sin miedo ... pero con respeto, esta claro.

Aprendes a dominar tu propio barco, como ciñe, como va en empopadas, que es mejor popa redonda o un par de aletas ... de que angulo ... Factores que despues cuando vas de crucero te encuentras y sin darte cuenta, lo aplicas. (Como el conducir el coche, que hay cosas que las haces por intuición).

Y yo valoro que la regata es una competición contra mi mismo, intentando pulir errores, mejorar el trimado, anotar lo que debemos reparar del barco, etc ... está claro que queremos llegar antes que los demás, pero es contra uno mismo que competimos.

Y sobretodo lo pasamos bien ...

Es importante ver que todos podemos participar en las regatas sociales, nos obligamos a salir, aprendemos un montón, y sobretodo disfrutamos de lo lindo. Animos a todos !!!

Salut

Totalmente de acuerdo, no cambiaría ni una coma.


Pero sobre todo hay que pasarselo bien, cuando bajo por la pasarela del barco cada domingo siempre les digo a mis compañeros algo parecido a .....a estado bien esta regata, verdad?
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  #13  
Antiguo 10-03-2011, 00:03
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Llevo poco en esto, pero intento aportar algo:

¿Que significa acortar el recorrido?

A veces cae el viento y parece difícil acabar la regata en un tiempo "aconsejable" El comité puede decidir acortar el recorrido en alguno de los puntos de paso definidos en las instrucciones de regata. Deberá hacerlo antes de que algún barco de la clase haya pasado por ese punto

¿Que es un triángulo?

Un triángulo olímpico supongo... pero no se si te refieres a eso.

¿Que es un procedimiento de 5 minutos?

Es el procedimiento habitual de salida. En algunos club el procedimiento dura 10 minutos, pero lo normal (y lo recomendado) son 5:
- 5 minutos: señal de atención.
- 4 minutos: señal de preparación.
- 1 minuto: ultimo minuto
- SALIDA.

¿Porque tenemos que consultar el tipo de Rating?

No se si entiendo que preguntas... Según donde regatees se utilizará un sistema de compensación u otro (rating) que puede ser RI, IRC, ORC... y pueden ser medidos o no. Conviene preguntar al encargado de regatas del club y te informa. ¿O quizá no preguntabas eso?

Por añadir algo más, abundar en el análisis crítico. Cuando empiezas alucinas de que un barco muuucho "peor" que el tuyo te gane. Pero no de que te gane en las clasificaciones, que te gane en Tiempo Real. A mi que soy muy malo, me ha ganado muchas veces un Puma 26. Y regateo con un 40. Y no hay excusas de si tal o cual. Entran delante tuyo Así te quedas. Ellos tienen mejores velas, pero peor casco, mejor tripulación pero menos eslora... te ganan tú, te ganan.

Poco a poco te vas acostumbrando a mirar que hacen los otros, y a ver si en cada cruce te sacan ventaja o les reduces. Y alguna vez incluso empiezas a saber por qué. Si consigues regatear con expertos aprenderás más rápido, si consigues que se suban contigo, fantástico. Pero esto es un proceso largísimo en el que hay infinidad de factores y normalmente "ellos" no fallan casi ninguno. Así que mucha paciencia, mucho fijarse y muchas regatas.

Al menos ahora, a veces, se cuando me cruzo con uno porque le adelanto o me adelanta. Y eso ya es mucho. Y luego está llevar la caña bién y hacer las maniobras rápido y sin liarla... Y la táctica, y la estrategia, y afinar el barco, y el trimado y ... esto es lo bonito, que nunca se acaba, y nunca sabes. Puedes saber más que otro, pero nunca saber.

Suerte.

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  #14  
Antiguo 10-03-2011, 01:00
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Cita:
Originalmente publicado por casteser Ver mensaje
Y yo valoro que la regata es una competición contra mi mismo, intentando pulir errores, mejorar el trimado, anotar lo que debemos reparar del barco, etc ... está claro que queremos llegar antes que los demás, pero es contra uno mismo que competimos.

Y sobretodo lo pasamos bien ...

Es importante ver que todos podemos participar en las regatas sociales, nos obligamos a salir, aprendemos un montón, y sobretodo disfrutamos de lo lindo. Animos a todos !!!

Salut
Amigo mio, con tu permiso, me quedo con estos dos parrafos para enmarcarlos y añadiria que lo mejorcito es el post-regata que aveces montamos en el pantalan E
__________________
"Cria cuervos y.......................tendras más"

Anónimo.
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  #15  
Antiguo 10-03-2011, 07:26
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Está muy bien regatear contra uno mismo, pero ya sabéis:

" El primero gana, el segundo pierde y el resto aplauden en la entrega de trofeos."

Gracias por el hilo es muy interesante.
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  #16  
Antiguo 10-03-2011, 21:57
Avatar de KIRAN
KIRAN
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Predeterminado Re: Lo más importante en el tema de las regatas

Cita:
Originalmente publicado por robinson crusoe Ver mensaje
añadiria que lo mejorcito es el post-regata que aveces montamos en el pantalan E
Te refieres a lo de sacar cervezas, cava, olivas etc ... en el pantalan cuando llegamos a puerto ?
Pssssss .... que es un secreto del Pantalan E ... eso no lo podemos contar aquí !!!
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