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Antiguo 31-01-2014, 17:47
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El Quisqueyano
 
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Predeterminado Baterías de GEL o AGM, cargadores y placas solares

Este año tiro la casa por la ventana y me voy a gastar más de 100€ en una batería, que ya estamos saliendo de la crisis y hay que levantar ehpaña, y para eso está un navegante pecholobo ehpañol como yo.
Mi plan de uso es de salidas de fin de semana y una travesía larga o dos al año, fondeos de una o dos noches a lo sumo y navegar a vela todo lo que pueda, luego el motor recarga poco, a veces si, porque le metes diez horas de travesía sin viento o con viento mediterraneo, de proa. Al ir al barco vivo allí conectado a 220, o sea le entra y le sale.


Tengo dos baterías normalitas y barateras, de coche, una de 75Ah solo para arranque y otra de 140 Ah solo para servicios, ninguna ha pasado de 90€ luego muy buenas no serán. No tengo nevera ni molinete de ancla, luego mis mayores consumidores son la electrónica del barco (ploter, gps, VHF, viento, sonda, cargador del móvil), y el piloto automático que chupa y chupa y se la devora y si es de noche las luces, pero todas leds. Eventualmente navego con el PC, pero poco. El autorradio solo a motor y en puerto conectado a la red.

El problema es que todas las primaveras la BATERÍA DE SERVICIOS muere o agoniza, y o la cambio o le hago recuperaciones, pero este invierno (no llega a dos años), la considero muerta. La causa es tirarme dos meses a lo mejor sin arrancar, lo que implica que si está tocada y no vuelvo al barco en semanas, ya no revive. Así que me he convencido de gastar este año un poco más y comprarme una de GEL o AGM para servicios solo. Viendo lo que hay, y los tamaños, ya que el espacio es el que hay, pensaba meterme en una entre 80 y 100 Ah, pero necesito una recomendación de si AGM, GEL u otra cosa.

Además cuento (por si eso es indicativo) que tengo separadas la carga desde el alternador, aunque si quiero las puedo juntar para el arranque con un conmutador 1+2. En caso de emergencia, también las puedo juntar para usar un momento la radio o una bomba, aunque sé que eso no es bueno, pero suele ser para resolver una situación unos minutos (un achique normalmente). Espero que con una mejor batería de servicios, lo segundo no me pase nunca.

La de arranque muere menos porque no le hago grandes descargas, arrancas y luego ya no presta otro servicio, así que solo se recarga.

Tengo una mierda de cargador de 220v que da 3Ah (dice que de 5Ah, pero según el controlador NASA solo pasan 3 y no siempre), que solo alimenta la de servicios, detrás del separador, que también tenía plan de renovar, pero primero voy a invertir en batería. No llevo placa solar ni nada más, aunque quiero poner una ya para los reyes del 2015. Tengo una vieja placa solar que me han regalado, pero es algo pesada para mi 28 pieses.

Así que mi preguntas son

¿AGM o GEL? ¿merece la pena la inversión, o me gasto 90€ cada año?


Y donde comprar, ¿qué os parecen las tiendas online de baterías?

Teniendo tan separado el sistema ¿es necesario/imprescindible poner las dos del mismo tipo?


Otra cuestión es si tendría/convendría que cambiar el cargador por el hecho de ser de GEL o AGM. El cargador es un ERMA VE105 automático y protegido (dice), lo cierto es que salvo la lentitud, problemas no me ha dado nunca.

¿Es muy complicado instalar una placa solar (habiendo lao)?, ¿antes del separador?, ¿solo a la de servicios?



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Editado por genoves en 02-03-2014 a las 14:22.
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  #2  
Antiguo 31-01-2014, 17:53
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

Igual te resuelve el problema una placa solar de 40 w ,que han bajado mucho de precio y las hay tambien en España, y tienes baterías para un montón de años.
Yo llevo dos de 70 ah y me las mantiene más de cinco años.
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genoves (01-02-2014)
  #3  
Antiguo 31-01-2014, 19:29
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

holaaaa genovés ,

a parte de lo de la batería que te aconsejen o decidas comprar ,
yo personalmente , con las dos baterías que tengo , voy jugando y nunca arranco con la misma , cada semana con una diferente ,
y cuando navego a motor con el inversor le doy carga a las dos,
y creo que de esta manera están mejor mantenidas , y como te ha dicho el cofrade que menos que cinco años de duración.
salut kiqu
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kiqu
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genoves (01-02-2014)
  #4  
Antiguo 31-01-2014, 19:54
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

No es muy normal que sin molinete ni nevera te duren tan poco las baterias. Algo hay mal. El cargador es claramente insuficiente: necesitas 48 horas para cargar la bateria de 140Ah.
Ahora bien, si usas una bateria corriente y la sometes a ciclos de descarga total te durará poco. Si es así tienes dos soluciones: usar baterias corrientes de mayor capacidad para evitar que se descargue mucho o utilizar baterias de descarga profunda, bastante más caras y tienes que tener cuidado de que la corriente de carga máxima que admiten es mayor que la que puede darte el alternador, sino harás mal negocio. Yo tiraria por la primera opción y me agenciaria un cargador que de mas o menos la décima parte de la capacidad de la bateria ( si pones 200Ah, un cargador que de alrededor de 20A) , asi te aseguras que como mucho en 12 horas tienes la bateria cargada.
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genoves (01-02-2014)
  #5  
Antiguo 31-01-2014, 19:55
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

Monta lo que quieras,pero que sea de "ciclo profundo" que perdona mas las descargas y te dirá mas.
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genoves (01-02-2014)
  #6  
Antiguo 31-01-2014, 20:37
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

Cita:
Originalmente publicado por dominico Ver mensaje
Monta lo que quieras,pero que sea de "ciclo profundo" que perdona mas las descargas y te dirá mas.
Título de la película? 'El hombre que susurraba a las baterías'
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  #7  
Antiguo 31-01-2014, 20:23
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

Hola Genoves

Despues de leer por aqui y por alla, llegué a la conclusion de que las de Gel no interesan, pues necesitan su cargador especifico (la carga del alternador no es adecuada) y al parecer no son validas para arranque (no sirven para dar mucho amperaje de golpe). Si no fuera por estas dos pegas, serian ideales, pues admiten muchos mas ciclos de descarga que las AGM (creo recordar que casi el doble).
Las AGM son una buena solución, admiten descargas profundas sin dañarse, y muchos mas ciclos que las de plomo, y se cargan con los mismos cargadores o alternador que estas, sirviendo tb para arranque.
El mayor problema de las de plomo es que cuando sufren descargas un poco fuertes, aparecen como "calvas" en las placas, y al recargar las baterias el material no puede volver a depositarse en ellas, con lo que rapidamente pierden capacidad de carga. Por eso son baterias que hay que procurar tener siempre a tope (como sucede en los coches). Si a ti se te suelen descargar casi totalmente durante el invierno, o haciendo uso de ellas navegando, pues es logico que se mueran rapido.
Estos son "conceptos" que he ido cogiendo del tema de las baterias, y que cualquier Cofrade que tenga conocimientos mas profundos de electricidad podrá corregir o perfeccionar.
Yo tengo ahora dos AGM para servicios y una de plomo para el arranque. Cuando tenga que cambiar la de arranque pienso sustituirla por otra AGM, creo que a la larga compensa.
Me van muy bien, pero las tengo desde hace solo un año.
Las AGM que tengo son "Victron Energy", de 110 A, y me costaron, compradas por internet, 280 € cada una.
Lo de instalar una placa solar, aunque sea pequeña, creo que es fundamental, y sobre todo si las baterias son de plomo.
Espero que te sirvan de algo mi limitada experiencia.
Un saludo
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genoves (01-02-2014)
  #8  
Antiguo 31-01-2014, 20:40
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

La del motor normal
la de servicio la Victron mas grande que te quepa
Las de Gel son demasiado caras

Y una placa ayuda
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Socio fundador Anavre n° 15

en crisis ??
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genoves (01-02-2014)
  #9  
Antiguo 31-01-2014, 21:50
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

Pues ninguna te va a solucionar el problema, una batería en reposo, y con el conmutador desconectado, se descarga unos 5 amperios al mes, asó que si llevas una de 150 para servicios, en dos meses sin usar, te deberían quedar 140.
Pon que no la tenías totalmente cargada, que apagas el barco, desconectas bat y la tienes a 120, en dos meses 110, algo falla en tu barco que se chupa la bat.
Para la electrónica y el piloto, estas bien como estas, con plomo. Y encima más baratas. Si te sobra algún euro, móntate una placa de las buenas de 100w y a funcionar.
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genoves (01-02-2014)
  #10  
Antiguo 23-02-2014, 13:44
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM

Mis baterías son normales (no de Carrefour) compradas en profesionales de confianza, mi barco lo tengo conectado permanentemente a 220 a puerto con un cargador automático, me duran 5 añitos +-, el cargador comprado en Ingebat Valencia, son profesionales
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  #11  
Antiguo 06-03-2014, 12:57
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM, cargadores y placas solares

Los cargadores 'inteligentes' pueden sobrecargar las baterías?

¿Y los reguladores 'inteligentes' de las placas solares con fusible?

¿Y sí falla el regulador del alternador?
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  #12  
Antiguo 06-03-2014, 13:01
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM, cargadores y placas solares

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Los cargadores 'inteligentes' pueden sobrecargar las baterías?

No, porque están controlando la carga continuamente, más si lleva sensor de temperatura.

¿Y los reguladores 'inteligentes' de las placas solares con fusible?

¿Y sí falla el regulador del alternador? FRITURA o NO CARGA. Osea susto o muerte, salvo que sea "inteligente"
Aunque hay casos y casos. A ver si ahora sale el primo del hermano del dueño de una barca que vió como el yerno del nuero puso un regulador inteligente y frió la batería.
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La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.
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genoves (06-03-2014)
  #13  
Antiguo 06-03-2014, 18:48
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM, cargadores y placas solares

Cita:
Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver mensaje
Aunque hay casos y casos. A ver si ahora sale el primo del hermano del dueño de una barca que vió como el yerno del nuero puso un regulador inteligente y frió la batería.

Siempre al quite, Tamamoana

El sábado voy a liquidar la instalación del nuevo cargador y las placas, va a a ser la primera vez que el barco quede permanentemente varias semanas enchufado a la corriente... del sol. Espero que no lo fríamos. El regulador de las placas es nuevo.

De momento va a cargar la batería vieja de 155Ah, que la he recuperado y aparentemente sigue aportando sus 12,58 V al tester (la tengo en casa en floating), días después de la última carga con 220v y lo pienso controlar esta primavera. Cuando salga de travesía y haciéndote caso, este verano decidiré si meto la AGM y dejo esta desconectada al lado y llena de voltios, watios y amperios porsiaca.

No obstante seguiré contando mis evoluciones.
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  #14  
Antiguo 10-12-2019, 22:06
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Predeterminado Re: Baterías de GEL o AGM, cargadores y placas solares

Pon las dos de AGM ,,,,,,,


Saludos
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agm, bateria, cargador 220, gel


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