Vela ¿Sale más caro comprar un velero más antiguo poniéndolo en condiciones de navegar?

[galerna]

Buenas tardes

Por favor tabernero sirva de beber lo que sea menester.

Hacía tiempo, mucho tiempo, años que no pasaba por este foro pero de mi cabeza nunca se ha ido el comprarme un velero más grande, pero como la mayoría de los que somos jóvenes, no disponemos de muchos recursos.

El velero es para navegar los fines de semana que el tiempo permita y quiero en verano poder pasarme en el velero 1 mes con mi novia de crucero sin demasiados compromisos de comodidad, es decir tener baño separado con ducha y altura interior mínima 1,82-1.83.

Estoy valorando algo tipo Puma 29, Fortuna 9, Puma 34 etc.

¿Cuánto costaría en euros al final poner un P29 para navegar en condiciones suponiendo que tenga un motor reciente?
Lo primordial me parece a primeras el palo, la jarcia, las velas...

http://www.cosasdebarcos.com/veleros...delo=puma%2029

Es decir aparte de esos 15000 euros, cuánto debo esperar tener que meterle a primeras...? otros 10000, 15000?

¿Al final sale más caro que uno más moderno?

Los fortunas 9 de 1990-93 se anuncian por unos 18000 euros. ¿Cuánto dinero habría que meterles para poder usarlos? ¿Cambiarles el palo...?

http://www.cosasdebarcos.com/veleros...lo=fortuna%209

¿Cuál es el velero habitable (+1.82-1.83 altura interior, baño independiente y con mínimo 2500 kg de peso y un lastre decente más económico que puedo encontrar?

El contessa 32 me encanta pero para vivir en él 1 mes no se yo qué tal será....

He leído que una jarcia de un P29 puede costar sobre 1200 euros...es una pasta. Unas velas para un 9 m por 3000-2500 se pueden encontrar. Corregidme si me equivoco.

Presupuesto limite de compra unos 24000 euros, cuanto más bajo mejor, quedaría más para mantenimiento.

Gracias de antemano

[doctaton]

Yo no entiendo mucho de barcos, por eso mismo, buscaba lo mas nuevo posible.

Me he comprado un hermoso Nadir 28 (8.70 x 3.40 m), que cuesta muy poco mas que lo que tienes presupuestado y es del año 2010 con un motor con apenas 350 hs. Aun no me decido a venderlo, pero la verdad es que no le doy el uso que pensaba (mi esposa no quiere saber nada de navegar!) y probablemente termine por pasarme a algo de menor eslora, pero este es otro tema. Si lo hago, el barco que compre, también deberá tener pocos años como requisito indispensable.

En su momento buscaba un F9, pero los años de estos barcos me echaron para atrás.

Ojo, no estoy diciendo que no valga la pena comprar barcos con esos años, simplemente digo que prefiero algo más nuevo para poder olvidarme de muchos problemas.

Saludos!

[galerna]

Gracias.
Estoy buscando info del Nadir 28 pero no aparece nada, ¿tendrás un enlace?
Me sale lastre 1000 kg y peso 2800 kg o algo asi.
¿Se puede estar de pie en la cabina con 1.82 sin tocar el techo?

[doctaton]

Originalmente publicado por galerna

Gracias.
Estoy buscando info del Nadir 28 pero no aparece nada, ¿tendrás un enlace?
Me sale lastre 1000 kg y peso 2800 kg o algo asi.
¿Se puede estar de pie en la cabina con 1.82 sin tocar el techo?

Jajaja, no aparece nada porque es una unidad one-off, es decir, hecha a pedido del cliente. Han utilizado materiales del N33 para su construccion.

Lastre 1500 kg, desplazamiento 3500 kg.

Pero no sigo con la descripción, porque parecerá que te quiero secuestrar el hilo.

Te paso info del N28 solo para que no te quedes con las ganas de conocerlo!

Suerte en la búsqueda.

[coques]

Si sólo lo quieres para un mes al año ¿as pensado en alquilar?yo he comprado un ,s.o. y cómo vivo y trabajo a 30 kilómetros de la costa,lo usamos casi de apartamento,y de momento la jefa sale a navegar todos los finés de semana,suerte en la búsqueda piensa en el sitio para dormir,. Llevate a tu novia a ver los posibles barcos y escucha la se suelen fijar en cosas que luego son importantes

[markuay]

No tienes porque cambiar el palo, seguramente será mucho más robusto que cualquier palo moderno.

Una jarcia firme para un puma29 andará por los 1000- 1200 euros.
Unas velas, unos 2500-2800 €.

Pero si compras un barco con 15 años tambien tendrá la jarcia y las velas para cambiar y el motor puede que tenga más horas que en el puma.

[doctaton]

Originalmente publicado por markuay

No tienes porque cambiar el palo, seguramente será mucho más robusto que cualquier palo moderno.

Una jarcia firme para un puma29 andará por los 1000- 1200 euros.
Unas velas, unos 2500-2800 €.

Pero si compras un barco con 15 años tambien tendrá la jarcia y las velas para cambiar y el motor puede que tenga más horas que en el puma.

Totalmente en lo cierto, las velas y la jarcia cuestan exactamente lo mismo para un barco nuevo que para uno con 50 años, pero en general, los barcos nuevos están en mejores condiciones que los antiguos.

Repito, como norma general.

La osmosis, va directamente relacionada, tanto con la calidad de construcción, como con la edad. Si un barco anterior al año 2000, recibió un correcto tratamiento, es un problema menos que se tiene, pero si no, allí estará latente. Y como esto, mil cosas más.

Eso no significa que no se puedan encontrar joyas con 30 años y por el contrario, verdaderas mierdas con unos pocos años encima, pero en mi experiencia de buscar mucho y ver mucho, a más nuevo el barco, en mejores condiciones estará. Yo he estado al borde de comprar un F32s5 del año 92 creo recordar, en un estado muy bueno, y perfectamente mantenido. Aún así, los skays estaban despegados y había signos de humedad en los mamparos.

La edad, nos pasa factura a todos, coches, motos, barcos o personas...

No quiero generar polémica, ni mucho menos, simplemente comentar la experiencia que he podido adquirir en el proceso de comprar 2 barcos.

Saludos!

[galerna]

He pensado en alquilar pero por 5000 euros q cuesta alquilar un mes en julio por ejemplo mejor tener el velero en propiedad no?

Luego está el tema de salir de fines de semana que sería seguir sumando.

Tengo claro que quiero propiedad.

[doctaton]

Originalmente publicado por galerna

He pensado en alquilar pero por 5000 euros q cuesta alquilar un mes en julio por ejemplo mejor tener el velero en propiedad no?

Luego está el tema de salir de fines de semana que sería seguir sumando.

Tengo claro que quiero propiedad.

Alquilar es una excelente alternativa, claro. Pero si tu idea es navegar seguido, veranear en el barco y demás, no hay nada como tenerlo en propiedad.

El ir a mi barco, abrirlo, sentarme en la bañera a tomarme una coca cola, para mi me da una alegría inmensa, pese a no salir del amarre.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por galerna

He pensado en alquilar pero por 5000 euros q cuesta alquilar un mes en julio por ejemplo mejor tener el velero en propiedad no?

Luego está el tema de salir de fines de semana que sería seguir sumando.

Tengo claro que quiero propiedad.

Si te gusta navegar y sobre todo si tienes tiempo y tu familia te acompaña o al menos no te prima de hacerlo. Yo tendria en propiedad.

Antes venia gastandome 3000 euros anuales alquilando unos 30-35 dias. Y no me llegaba ni a las muelas . Tanto es asi que en año y medio llevo recorridas mas de 3000 millas mediterraneas, Amooos que no me canso.

Ademas el poder echarse una siesta despues del trabajo en puerto o despertar y ver el mar.... No tiene precio, al menos para mi.

Mi consejo, sopesalo y siempre avanti !!!

y disfruta de la eleccion ....

[galerna]

Originalmente publicado por markuay

No tienes porque cambiar el palo, seguramente será mucho más robusto que cualquier palo moderno.

Una jarcia firme para un puma29 andará por los 1000- 1200 euros.
Unas velas, unos 2500-2800 €.

Pero si compras un barco con 15 años tambien tendrá la jarcia y las velas para cambiar y el motor puede que tenga más horas que en el puma.

Gracias por la información. Esperaba mucho más cara la jarcia.

La cosa es; ese palo del P29 aguantará 45 nudos de viento yendo rizado?
Porque si un día salgo y me rompe y está mi novia o amigos no creo que les apetezca volver. No debo correr ese riesgo; no sé si me explico.
La cosa es cómo saber si el palo esta mal.
¿Si hubiera que cambiar palo cuanto saldría el de aluminio en calidad media para un P29? He leido que hay tres calidades...
¿Es realista el calculo de tener un P29 listo para navegar por 20000 euros o muy optimista?
Es decir 16000 euros del P29 + 4000 euros de Jarcia y Velas; Cabulleria etc

[mr.robinson]

Originalmente publicado por galerna

Gracias por la información. Esperaba mucho más cara la jarcia.

La cosa es; ese palo del P29 aguantará 45 nudos de viento yendo rizado?
Porque si un día salgo y me rompe y está mi novia o amigos no creo que les apetezca volver. No debo correr ese riesgo; no sé si me explico.
La cosa es cómo saber si el palo esta mal.
¿Si hubiera que cambiar palo cuanto saldría el de aluminio en calidad media para un P29? He leido que hay tres calidades...
¿Es realista el calculo de tener un P29 listo para navegar por 20000 euros o muy optimista?
Es decir 16000 euros del P29 + 4000 euros de Jarcia y Velas; Cabulleria etc

Depende de cada unidad.... evidentemente cuánto más nuevo si es bueno mejor! El problema es si es bueno el barco o no...y si vale para lo que tú quieres hacer. Sinceramente te vas a acabar gastando el mismo dinero prácticamente...
Lo de cambiar el palo es totalmente absurdo...el palo se rompe porque rompe la jarcia, y con 45 nudos de viento vas a estar acojonado en cualquier barco...las probabilidades de que algo falle son las mismas con cualquier barco bien mantenido ya sea nuevo o viejo...si está bien, está bien!
Yo tengo un barco del 73 bien mantenido, y tengo confianza en el....la misma que tendría en uno nuevo si es buen barco. Y con 45 nudos estaría acojonado en los dos...
Compra un barco que esté bien, que sea bueno y que te guste...el dinero tal como lo estás planteando es prácticamente el mismo gasto...

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por galerna

Gracias.
Estoy buscando info del Nadir 28 pero no aparece nada, ¿tendrás un enlace?
Me sale lastre 1000 kg y peso 2800 kg o algo asi.
¿Se puede estar de pie en la cabina con 1.82 sin tocar el techo?

Esas características me parece a mi, que pertenecen al Nadir 27. Actualmente tampoco hay ningún modelo en el agua porque es de nuevo diseño y se está construyendo.

Casco finalizado y se está elaborando el molde de la cubierta.
Ya queda menos

[X TUTATIS]

Efectivamente
Tal como recomiendan otros cofrades, es muy importante el buen mantenimiento de cada elemento del barco y no digamos ya de elementos de seguridad.

Un barco al que no le "sacas" a estirar las piernas y olvidado en puerto durante cierto tiempo no es igual que una casa cerrada o un coche en garaje o con la funda puesta.
Luego lo sacas y empieza a saltar y/o dejar de funcionar cosas durante cierto tiempo hasta que lo vas actualizando.

Es mucho más barato estar navegandolos que tenerlos en puerto flotando.

[bizargorri2]

Si el barco antiguo no esta realmente mal, es decir muy abandonado, merece la pena. Sobre sustos y disgustos yo he visto de todo alrededor mio. Gente que se ha comprado un barco con 10qños y que se le gastado un pastizal en una reparacion de motor, o otros que con un abrco con menos de 10años rompieron el palo con una galerna.
He visto tambien barcos del 86 que con mucho cariño y tiempo del propietario han quedado como nuevos y con un encanto especial.

Compres el barco que compres ten en cuenta que te quitara tiempo y dinero. Y si no te gusta prestarle tu tiempo y mimos mas dinero porque lo tendras que subcontratar.

Pero si te gusta un modelo antiguo como el P26 te animo y que no te entree miedo por los gastos. Si esta a son de mar y es de alguien ue la utiliza puede darte muchas alegrias con poco desembolso.

Pero como te comentaba alguien, mas adelante cuando quieras venderlo si es muy antiguo te resultara mas dificil.

Suerte.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por bizargorri2

Si el barco antiguo no esta realmente mal, es decir muy abandonado, merece la pena. Sobre sustos y disgustos yo he visto de todo alrededor mio. Gente que se ha comprado un barco con 10qños y que se le gastado un pastizal en una reparacion de motor, o otros que con un abrco con menos de 10años rompieron el palo con una galerna.
He visto tambien barcos del 86 que con mucho cariño y tiempo del propietario han quedado como nuevos y con un encanto especial.

Compres el barco que compres ten en cuenta que te quitara tiempo y dinero. Y si no te gusta prestarle tu tiempo y mimos mas dinero porque lo tendras que subcontratar.

Pero si te gusta un modelo antiguo como el P26 te animo y que no te entree miedo por los gastos. Si esta a son de mar y es de alguien ue la utiliza puede darte muchas alegrias con poco desembolso.

Pero como te comentaba alguien, mas adelante cuando quieras venderlo si es muy antiguo te resultara mas dificil.

Suerte.

Estoy de acuerdo contigo en el aspecto del motor intraborda y su coste por averías por malos usos.
Un amigo con un volvo no recuerdo bien 40 50 cv, pérdida compresión un cilindro e inyectores... total a rehacer motor y 7000 pavos menos.
Compras un velero y te llevas esta sorpresa y puffff......

tropa ;-)

[Paulsailor]

Si tienes previsto navegar muchas veces con 45 kntos de viento, olvidate de todo lo que has dicho. Pero no creo que sea el caso. Ni el tuyo ni el de la mayoria de nosotros. ������.
Aqui la gente utiliza los nudos como si fueran "lazos" ������