La Importancia Del Barber

[boxo]

Hola todos, unas para empezar:

Tengo una cuestión para los cofrades, sobre todos los que de vez en cuando regateais; la cuestión es que yo no consigo notar en la caña o en la corredera la utilización del barber cuando navego con el spi, bueno si consigo apreciar cierta estabilidad en el través con algo de viento, pero la verdad es que es un reglaje que me resulta dificil de apreciar. Quería saber vuestra opinión y maneras de sacarle partido al mismo.

Gracias a todos.

[true]

Dependiendo del viento, ángulo, la eslora...... No es lo mismo que el puño sea controlado con un tiro desde la popa a uno en el centro de la eslora, que puedes bajar si lo necesitas.
Hay expertos y técnicos que tal vez te lo aclaren mucho mejor.

Un saludo



.

[boxo]

La verdad es que más o menos la teoría la conozco, así como otros reglajes los "siento" o "percibo" más o menos , el del barber es para mi un efecto imperceptible y eso me sugiere que algo no hago bien o que no controlo lo que debo esperar.

[kAILOA]

Hola cofrade a ver si estos apuntes te sirven, slaudos

[ikaro]

Originalmente publicado por kAILOA

Hola cofrade a ver si estos apuntes te sirven, slaudos

Buenos apuntes, pero.... ¿marranones?

[ignotus]

Originalmente publicado por boxo

Hola todos, unas para empezar:

Tengo una cuestión para los cofrades, sobre todos los que de vez en cuando regateais; la cuestión es que yo no consigo notar en la caña o en la corredera la utilización del barber cuando navego con el spi, bueno si consigo apreciar cierta estabilidad en el través con algo de viento, pero la verdad es que es un reglaje que me resulta dificil de apreciar. Quería saber vuestra opinión y maneras de sacarle partido al mismo.

Gracias a todos.

Boxo: en mi opinion quizas no notes nada en la caña cuando naveges en popa e incluso a un largo, pero conforme el viento se va cerrando, si no pones un barber en la braza el Spy te embolsara arriba y aumentara tu escora, entonces si lo notaras en la caña, a no ser que estemos hablando de vientos flojos.

Yo te recomendaria, como norma elemental y sencilla, que en la braza el barber lo cazaras conforme el tangon se acerca al estay de proa, es decir cuanto mas a proa el tangon mas cazado el barber y viceversa.

En cuanto al barber de la escota, puede ser mas complicado, pero la regla sencilla a seguir, seria un poco la misma que en la braza pero con un punto intermedio, donde cambia de sentido.
Te los explico mas claro, de popa a largo vas cazando barber conforme acercas el tangon al estay, pero si te sigues cerrando al viento y estes mas cerca del traves tienes que ir soltando barber.
Tienes que tener presente que el barber de la escota controla la baluma del spy y tienes que tratar que esta no este ni abierta ni cerrada (se abre si sueltas y se cierra si cazas).
Por cierto que con el barber de escota has de impedir que la escota roce en la botabara, por lo que siempre, si estamos en popa, has de tenerlo lo suficientemente cazado para que no roce con ella.

Estas observaciones, son muy elementales, y creo te puedesn servir para despues ir afinando.

[glops]

Originalmente publicado por ignotus

Boxo: en mi opinion quizas no notes nada en la caña cuando naveges en popa e incluso a un largo, pero conforme el viento se va cerrando, si no pones un barber en la braza el Spy te embolsara arriba y aumentara tu escora, entonces si lo notaras en la caña, a no ser que estemos hablando de vientos flojos.

Yo te recomendaria, como norma elemental y sencilla, que en la braza el barber lo cazaras conforme el tangon se acerca al estay de proa, es decir cuanto mas a proa el tangon mas cazado el barber y viceversa.

En cuanto al barber de la escota, puede ser mas complicado, pero la regla sencilla a seguir, seria un poco la misma que en la braza pero con un punto intermedio, donde cambia de sentido.
Te los explico mas claro, de popa a largo vas cazando barber conforme acercas el tangon al estay, pero si te sigues cerrando al viento y estes mas cerca del traves tienes que ir soltando barber.
Tienes que tener presente que el barber de la escota controla la baluma del spy y tienes que tratar que esta no este ni abierta ni cerrada (se abre si sueltas y se cierra si cazas).
Por cierto que con el barber de escota has de impedir que la escota roce en la botabara, por lo que siempre, si estamos en popa, has de tenerlo lo suficientemente cazado para que no roce con ella.

Estas observaciones, son muy elementales, y creo te puedesn servir para despues ir afinando.

Saludos y rondas, sin ánimo de polemizar, no entiendo lo del barber de la braza ni su función ya que el tangón queda sujeto por la contra, el amantillo
y la braza. No sé que aporta cazar o amollar el barber de la braza.
Saludos y buena proa.

[ignotus]

Originalmente publicado por glops

Saludos y rondas, sin ánimo de polemizar, no entiendo lo del barber de la braza ni su función ya que el tangón queda sujeto por la contra, el amantillo
y la braza. No sé que aporta cazar o amollar el barber de la braza.
Saludos y buena proa.

Pues ciertamente puede que tengas razón, pero he comentado lo que he aprendido y aplico en las embarcaciones que he navegado.

No obstante, yo no dejaría de utilizar el barber en la braza, pues si pensamos en las embarcaciones que tienen braza y escota en cada banda, la primera va a una polea que está a la mitad de la eslora, hacendo los efectos de un barber cazado.

[ULISES]

Hola a todos y gracias por las aportaciones que siempre aprendes algo
De acuerdo con Glops el BARBER sirve para poder controlar la salida del viento por la baluma del Spi y se aplica a la Escota,para de esta manera embolsar mas o menos la vela ,al tirar de barber tiramos de la baluma impidiendo el flujo eccesivo del viento por la vela.
El Spi sobre todo el Simetrico es una vela para popas y funciona por el empuje que da ,al "llenarse"de viento a favor, en cambio el genova aprovecha el flujo laminar del viento y es ideal en rumbos mas cerrados.
El Barber en la braza no tiene funcion alguna, en principio se llevan 2 barbers por que al trasluchar vas cambiando de amura y lo que era Braza pasa a ser Escota y viceversa. Tambien es importante donde fijes la polea del barber en la regala, es posible que tengas que avanzarla y notaras mas el efecto, unas birras y que siga el post.......

[Fehurihi]

Originalmente publicado por glops

Saludos y rondas, sin ánimo de polemizar, no entiendo lo del barber de la braza ni su función ya que el tangón queda sujeto por la contra, el amantillo
y la braza. No sé que aporta cazar o amollar el barber de la braza.
Saludos y buena proa.

Hola a todos.

Glops, te diré lo que a mi me aporta el barber de la braza: que, o tienes un barco tipo VOR60 planeador donde la manga máxima está en la popa, o casi inevitablemente cuando lleves el tangón a la crujía en traveses, la braza, en su recorrido desde la uña del tangón hasta la polea que tienes en la aleta se te apoyará en la parte alta de los candeleros de la manga máxima, y verás como sufren (en ese rumbo el aparente es alto y si el viento es fresquito, pues más), y eso duele en el alma. Si cazas a tope barber, la braza irá a esa polea a la altura de la regala donde los candeleros sufren menos esfuerzo.
Si he de ser sincero, monté los barbers casi más para proteger los candeleros de barlo que para trimar la vela.

[glops]

Originalmente publicado por Fehurihi

Hola a todos.

Glops, te diré lo que a mi me aporta el barber de la braza: que, o tienes un barco tipo VOR60 planeador donde la manga máxima está en la popa, o casi inevitablemente cuando lleves el tangón a la crujía en traveses, la braza, en su recorrido desde la uña del tangón hasta la polea que tienes en la aleta se te apoyará en la parte alta de los candeleros de la manga máxima, y verás como sufren (en ese rumbo el aparente es alto y si el viento es fresquito, pues más), y eso duele en el alma. Si cazas a tope barber, la braza irá a esa polea a la altura de la regala donde los candeleros sufren menos esfuerzo.
Si he de ser sincero, monté los barbers casi más para proteger los candeleros de barlo que para trimar la vela.

Saludos y rondas, es cierto que el cabo que actúa de braza, cuando navegas al través con el tangón a crujía se apoya en los candeleros o guardamancebos de la manga máxima.
Pero con el barber (de braza) no evitas que se apoyen en los candeleros de más a proa, ya que la distancia (altura) desde la regala hasta la uña del tangón provoca que sea inevitable (al menos en mi barco)
Buena proa

[Fehurihi]

Originalmente publicado por glops

Saludos y rondas, es cierto que el cabo que actúa de braza, cuando navegas al través con el tangón a crujía se apoya en los candeleros o guardamancebos de la manga máxima.
Pero con el barber (de braza) no evitas que se apoyen en los candeleros de más a proa, ya que la distancia (altura) desde la regala hasta la uña del tangón provoca que sea inevitable (al menos en mi barco)
Buena proa

Hola de nuevo y unas .

No acabo de ver la situación que planteas. En mi barquito monté la maniobra en la manga máxima que más o menos está en la mitad de la eslora. Y cuando llevo el tangón en crujía y barber cazado, la braza desde la polea del barber a la uña no se encuentra ningún candelero por el camino. Ahí quizá ya entra más el diseño de cada barco. Quizá yo llevo el tangón un poco más alto (no tengo carro, va a un arraigo fijo en el palo) o mis candeleros no son tan altos como los tuyos (aunque son bastante standar)

por LTP, rincón magnífico de charlas náuticas.

[boxo]

Muchas gracias, intentaré ir probando y ver si consigo ir percibiendo el aporte y el cierre de la baluma

[boxo]

Nuevamente una gran discusión y con muchas colaboraciones, pondré en practica estos reglajes y haber que tal se me da... nuevamente a todos.

[Paul Elvstrom]

El barber de barlovento ayuda a que la braza trabaje mejor, no rompiendo los candeleros.
El barber de sotavento es más importante. Navegando de popa con mucho viento y ola es importante llevarlo cazado para que el espinaker no se mueva. Además, hay que llevar la escota sobrecazada y el tangón más a proa de como lo llevariamos con vientos flojos o medios. Cuando navegamos más de través lo tenemos que soltar totalmente para que la baluma deje fluir al viento. Si lo llevamos cazado no dejamos que el viento fluya por el pasillo entre entre la mayor y el espinaker, lanzamos el viento contra la cara la mayor. Si el viento es un poco fuerte el barco ira muy escorado y nos iremos de orzada.

Después de tanta teoría una ronda nos vendra bien a todos.

[Keith11]

A los barcos con doble maniobra no se les pasa la braza por el barber... se les pasa por una polea que va en la zona de manga maxima... para obligar a la braza a tirar hacia cubierta con buen angulo... las escotas, sí, por el barber

en los barcos de maniobra simple, como no hay cabos separados para braza y escota, sino que son el mismo cabo actuando de una cosa u otra segun esten a barlovento o a sotavento, cuando hacen de braza se les caza el barber a tope, hasta llevarlo a la cubierta, para que actue como lo haria la polea de manga maxima en un aparejo de doble maniobra

Pero el barber, cuando el cabo hace de braza, no es una herramienta de trimado. Sin embargo en la escota es fundamental

Y en mi opinion se nota mucho... el barber ayuda, junto a la altura del tangón, a llevar los puños a la misma altura (que para eso es un simetrico). Es una de las tres reglas de oro del espi: puños a la misma altura... la altura del tangon acaba siendo regulada por la forma del borde de ataque, el gratil. Por tanto fijada la altura del tangon, el barber ayuda a situar el puño de escota es su sitio

A partir de ahí, que es su trimado basico, vienen las sutilezas... soltarlo un poco mas (unos pocos centimetros para abrir baluma de espi y que la vela "respire" mejor, o cazarlo un pelin, para mantener el control en una vela que bambolea mucho por el oleaje que te entra por la aleta, etc, etc

No se si m'explicau, o la he acabado de liar

[JVPIT3R]

Buenas, no se qué opciones tienes en tu barco, pero sí comentarte que necesitarás trimarlo, según el rumbo que vayas haciendo, por lo que es útil llevarlo a la bañera. Como imagino que no andarás sobrado de winches, una polea con mordaza te podría hacer un apaño.

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[JVPIT3R]

Puedes regular la altura del puño de amura?

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[Xepe71]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Puedes regular la altura del puño de amura?

Si me preguntas a mí, no, no puedo. Mi barco es un First 25.7, y por no poder, no puedo ni regular la tensión del estay (habría que cambiar de pletina).

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por Xepe71

Si me preguntas a mí, no, no puedo. Mi barco es un First 25.7, y por no poder, no puedo ni regular la tensión del estay (habría que cambiar de pletina).

Ya...entonces sí que te puede ser útil el barber. Te decía porque cuando tienes cabo de amura, no es complicado equilibrar los puños, y meter la vela a barlovento, sin necesidad del barber, pero con el puño de amura fijo, puedes jugar menos...
De todos modos, según vas abriendo el rumbo, no sólo tienes que meter el gratil a barlovento, sino, si cabe, más importante, darle más curvatura. Con el gratil con mucha tensión es difícil mantener la oreja desplegada en rumbos abiertos. Tal vez te estés volviendo loco por un pelo más de rendimiento difícil de mantener...pero bueno, eso va en planes de navegación!
De todos modos, poco más fácil de probar. Yo montaba un aparejo provisional solo para probar, y, si le sacas partido, pues ya te buscas una ubicación bien funcional

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