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Antiguo 05-03-2017, 17:51
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Predeterminado Sólo tenemos un planeta

Este tema ha dado vueltas en varios hilos con bastante polémica, pero sigo creyendo que el tema no es polémico en sí, y desde luego, me parece vital y que debería tener un hueco para tratarlo calmadamente entre esta comunidad de personas que amamos el mar y creo que también la vida y el planeta.

En este caso lo trata el gran investigador, profesor y escritor Jorge Wagensberg, y creo que aporta peso y conocimiento en su enfoque, a ver que opinais

Jorge Wagensberg: "Somos individualmente inteligentes y colectivamente estúpidos"



Algunos fragmentos de la entrevista:

-
En la isla de Pascua, como consecuencia de las creencias de sus habitantes, lograron agotar rápidamente todos los recursos naturales de los que disponían y quedaron en medio del Pacífico y no pudieron hacer ni barcas para salir de allí, y esto se parece bastante a lo que pasará con la Tierra.
-cuando dos especies colaboran con una simbiosis, por ejemplo, el beneficio mutuo es mucho mayor, que en la competencia.
- Si la economía no crece, el sistema no se aguanta. Yo creo que éste es el tópico que hay que romper.
-Eficacia es simplemente conseguir el objetivo. Y eficiencia es conseguirlo con la mínima energía posible. La naturaleza ha sabido encontrar cuál es el binomio más interesante entre eficacia y eficiencia, en cambio en la carrera de la humanidad nos hemos preocupado sobre todo por la eficacia.
-La línea roja en la que el planeta ya no es infinito, no lo ha sido nunca. Esto, uno a uno lo aceptamos, pero no lo tenemos recogido en una especie de constitución planetaria. Se debería hacer una constitución planetaria, a favor del planeta.
- El artista puede intuir sin comprender. Y el científico puede comprender sin intuir. Lo que está clarísimo es que en la evolución de la humanidad, ciencia y arte, cuando han ido juntos, ha habido progresos muy importantes.

Un saludo

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  #2  
Antiguo 05-03-2017, 19:29
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Predeterminado Re: Sólo tenemos un planeta

Interesante tema, cofrade Caribdis.

Antes de ver la entrevista en cuestión y basándome en algunas de las citas
que nos has adelantado, aporto lo que he reflexionado a lo largo de los años.

- Si la economía no crece, el sistema no se aguanta. Yo
creo que éste es el tópico que hay que romper.


Más que un tópico, lo he considerado desde tiempo ha, como un contrasentido,
pues si el sistema económico no se sostiene sin el crecimiento, con éste, a
lo largo de los años (miles tal vez), será el propio planeta el que no se
sostenga.

Y .... ¿como solucionarlo?. A mi corto entender, creo deberíamos basarnos
en el principio del ahorro, en vez de el principio del consumo.

- ¡Pero paralizaríamos la economía y no habría crecimiento!. Puede ser. Más,
¿de que nos sirve el consumo y el crecimiento, más allá de tener satisfechas
todas nuestras necesidades como seres humanos?. ¿De que sirven tantos
coches aparcados en las calles, tantos barcos amarrados en los puertos, etc.?.

En definitiva, es nuestra organización como sociedad, el principal problema.
Nuestros egos, nuestra avaricia. La "sed" de poder innata del ser humano.
Igual algún día, llega el momento en que empecemos a replantearnos un
nuevo equilibrio. La producción y la distribución de los bienes, sustituyendo
al comercio. El dedicar más esfuerzos y recursos a la investigación, al
desarrollo, a la educación, a la sanidad, a la ciencia, al arte.... que a la
industria bélica, a la excesiva burocracia, etc... En definitiva, ser conscientes
de lo que es productivo y no malgastar ni nuestro esfuerzo, ni los recursos
naturales, en aquello que no sirve para nada.



-La línea roja en la que el planeta ya no es infinito, no lo
ha sido nunca. Esto, uno a uno lo aceptamos, pero no lo tenemos recogido
en una especie de constitución planetaria. Se debería hacer una constitución
planetaria, a favor del planeta.


La interrelación de cualquier fenómeno planetario, es algo que entiendo
evidente. Un cambio en el clima, afecta a distintos puntos de manera
diversa, pero directamente vinculados. Cualquier cataclismo, natural o
sobrevenido por la acción del hombre, trae consecuencias más allá del
entorno donde se producen.

Entonces... ¿que "granito de arena" podemos aportar al sostenimiento
de la tierra, tal como la conocemos, a fin de que pueda seguir siendo
habitable por muchos miles de años?.

El sistema político, de división del planeta en "paisitos soberanos", donde
cada uno, hace y deshace (especialmente en lo que a contaminación se
refiere) lo que le viene en gana, es uno de los principales escollos para
llegar a ese punto común, que bien podría ser la "constitución planetaria"
que apunta el sr. Wagensberg. Mi opinión, es que hay que llegar a una
gobernanza única mundial, que a la larga, termine suprimiendo los estados,
en pos de un mundo abierto, sin fronteras, sin guerras (lo que hubiese, se
clasificaría como "conflictos de orden público").... donde a nadie se le pueda
"acusar" de indocumentado, por el simple echo de pisar un suelo que, al
parecer, "no es para él". ¿Tenemos acaso, algún poder de decisión sobre en
que lugar nacer?.

Habría que organizarse, por supuesto, pero de manera que en todos los
puntos del planeta, hubiesen los mismo servicios. Tal vez así, conseguiríamos
que los flujos migratorios descendieran y los seres humanos se desplazasen
más por motivos culturales y de ocio, que por necesidades económicas.
Damos por cierto que existe "un mundo libre", pero sin percatarnos de que
es solo para aquellos que "lo pueden pagar".

En definitiva, un planeta al servicio de las personas, pero que nos compromete
a "devolverlo" mejor que lo encontramos, a fin de que las generaciones
futuras, lo puedan seguir habitando.


Salud y


PD: ¿como se os ha quedado el cuerpo?.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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DIMISIONES EN LA JUNTA DIRECTIVA DE ANAVRE: (Noticia del 22-03-24).
https://www.ceutaactualidad.com/arti...222194342.html
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  #3  
Antiguo 05-03-2017, 20:23
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Predeterminado Re: Sólo tenemos un planeta

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje

Habría que organizarse, por supuesto, pero de manera que en todos los
puntos del planeta, hubiesen los mismo servicios. Tal vez así, conseguiríamos
que los flujos migratorios descendieran y los seres humanos se desplazasen
más por motivos culturales y de ocio, que por necesidades económicas.
Damos por cierto que existe "un mundo libre", pero sin percatarnos de que
es solo para aquellos que "lo pueden pagar".
Lo que no te gastes en un reparto justo, lo gastarás en policías y ejercito. Cuando entendamos eso, seremos capaces de evaluar los costes reales de la cooperación.
__________________
------------------------------------------>8
taedet me quinque aut decem



Oh it's a disgrace to see the
Human-race in a rat race, rat race
You got your horse race
You got your dog race
You got the human race
But this is a rat race, rat race

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caribdis (05-03-2017)
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Antiguo 05-03-2017, 20:29
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Predeterminado Re: Sólo tenemos un planeta

Algunos de los que hace décadas poníamos pegatinas de "nucleares, no gracias" en nuestras bicis y mochilas, ahora son altos ejecutivos, políticos, o vete a saber qué... En mi caso, opté por el trabajo sobre la Conciencia, sí, eso que parece que tan poca gente tiene cuando tiras un envoltorio en la calle o dejas los restos de tu comida en el monte, la playa..., que abusan de su poder ante el indefenso, que ejercen su tiranía ante el débil. Y no me refiero de las "altas esferas" de lo que sea, sino de cualquier vecino que grita a su mujer o le pega a su hijo, que te hacer la "peineta" cuando te quita el sitio de aparcar con cara más dura que el cemento, o cosas de todos los días (los trepas en el curro, los miserables que te amargan el día en el ascensor, los que te engañan y se aprovechan de uno...). Conciencia, Conciencia, Conciencia, no me canso de repetir en mi trabajo diario (trabajo con personas, con Almas que quieren, primero, comprender; luego, hacer que su vida sea algo mejor; y después, poner su grano de arena para que este mundo sea un lugar mejor donde vivir). Pienso, y me afirmo cada vez más, en que lo único que vale la pena para esta dura batalla (y a mí ya no me queda mucha gasolina...) es el cambio de Conciencia, empezar a "TENER EN CUENTA AL OTRO", a los demás, además de tu propio interés. No estar mirando solo a la pelusa de tu ombligo, eso que desde la Ciencia del Yoga decimos que es Bhavana, la Conciencia de que "TODO ES UNO"...
Caribdis, tengo el gusto de haberte conocido personalmente, doblado sobre una embarcación para discapacitados físicos, en el mismo pantalán donde amarro, y me parece que, después de todo lo que has vivido, corrido por este mundo de dios, sabes de lo que estoy hablando. Es algo que no le cuesta mucho a casi nadie entenderlo. Otra cosa es ponerse a ello. Depende de donde esté cada uno, a nivel de Conciencia, esto puede ser más o menos "misión imposible", al menos en esta vida, jajajajajaja. Tampoco es que al planeta le importe mucho que estemos aquí o no. Me parece que ya ha hecho en otras ocasiones que grandes civilizaciones, incluso razas enteras de seres humanos desaparecieran para seguir dando la oportunidad de que nos demos cuenta que tenemos que contar con los demás, que todo no vale, que hay algo que puede ser mejor que esto...
Un abrazo a todos los bienpensantes que de vez en cuando se rascan la cabeza en busca de respuestas que, como decía alguien, "están en el viento"...
2 Cofrades agradecieron a EOWIN este mensaje:
jacarejack (05-03-2017), ROyOR (03-04-2017)
  #5  
Antiguo 06-03-2017, 00:00
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Predeterminado Re: Sólo tenemos un planeta

Me parece muy interesante la teoría que se cita, de que los neandertales eran más fuertes y con el cerebro más grande que nosotros, pero que el sapiens actual era capaz de crear mitos, de la mentira, del cotilleo, y que eso hace que un individuo pueda ejercer el liderazgo sobre otros muchos y resultar en una ventaja competitiva....

Podría ser la respuesta al título de la entrevista, algo que me parece un gran misterio: ¿como podemos ser inteligentes individualmente y estúpidos como colectivo?

Y, curiosamente, parece como si nos dejáramos llevar más por las mentiras y las manipulaciones..¿por qué seguimos a los Hitler y no a los Aristóteles?;¿es todavía posible frenar el consumismo ciego, la desigualdad y la competencia y la agresividad hacia el otro y buscar el equilibrio con el planeta y las otras especies y la cooperación?;¿estamos todavía a tiempo de esto último?



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  #6  
Antiguo 06-03-2017, 07:16
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Predeterminado Re: Sólo tenemos un planeta

Muy interesante.

Muchas de las cosas que comenta son "de cajón" aunque no queramos verlas.
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Editado por Javi-Miss Regina en 06-03-2017 a las 13:05.
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Antiguo 07-03-2017, 23:42
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Predeterminado Re: Sólo tenemos un planeta

Parece que estamos en sintonia, hace como dos hora postee en mi facebook algo en el mismo sentido se los transcribo
"El mundo es maravilloso, no hay duda sobre eso. Pero tampoco hay dudas que todos los días estamos perdiendo un poquito de el cada día y cada día el habitat de las especies se reduce más y más. Si no reaccionamos ahora dentro de poco no habrá más habitat para ellos ... ni para nosotros.
Cuando comprenderemos que el tejido de la vida es eso, un tejido que todos incluso nosotros los humanos sómos parte de ella y que todos dependemos uno del otro."


Pueden agregarme al facebook personal
https://www.facebook.com/DanMorganP

o el de la fundación donde tratamos mucho sobre estos temas y tenemos una campaña que llevamos por todas las escuelas del país donde concienciamos sobre el cuidado de los océanos y sobre nuestro unico planeta.
https://www.facebook.com/bluewatersociety001/
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"La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
www.bluewatersociety.org

  #8  
Antiguo 02-04-2017, 19:29
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El Portero
 
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Predeterminado Re: Sólo tenemos un planeta

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