Bandera extranjera con título español

[Josep]

Como muchos en esta bendita Taberna estoy estudiando la posibilidad de tramitar el cambio de bandera. Lo que no me queda claro es, si una vez tenemos el barco con la bandera de otro país, seguimos necesitando un título náutico español para navegar o si por el contrario deja de ser necesario.
Muchas gracias.

[melillano]

Título español sólo para barcos españoles.

[kuovadix]

Originalmente publicado por Josep

Como muchos en esta bendita Taberna estoy estudiando la posibilidad de tramitar el cambio de bandera. Lo que no me queda claro es, si una vez tenemos el barco con la bandera de otro país, seguimos necesitando un título náutico español para navegar o si por el contrario deja de ser necesario.
Muchas gracias.

La normativa que te será aplicable es la del país que abanderas. Ejemplo: barco abanderado en Bélgica no exigen título para navegación en mar abierta. No obstante si que ofrecen la posibilidad a quien lo desee de sacarse dos titulaciones y poder convertirla en la internacional. En España se exige titulación para navegar, por tanto ante un español patrón de un barco con bandera de Bélgica le pueden exigir que tenga la titulación de España o una de las extranjeras. Si el mismo español tiene doble nacionalidad no le podrían exigir nada, ya que este caso es de aplicación exclusiva la legislación Bélga. En el mismo caso pero el español patrón de barco con bandera Belga en aguas internacionales o en aguas territoriales españolas pero en tránsito no le exigirán nada. Ahora bien, si el puerto de amarre está en España si que estariamos en el supuesto del primer punto.

vaya lio....

[Josep]

Muchas gracias Quovadix.
He estado hablando esta mañana con una persona que tiene un despacho de Ingenieria Náutica y se dedica a cambios de bandera y todo tipo de gestiones relacionadas con este "mundillo" y preguntándole sobre un posible cambio de bandera (Española a Belga o Española a Holandesa) me ha comentado que empiezan a detectar que ya hay un considerable número de barcos que han optado por esta vía y que por lo general carecen de lo que aquí consideran normas de seguridad básicas y están a puntito de meter mano en este asunto.
Yo evidentemente no puedo confirmar nada. Como siempre nos pasa en estos casos, son solo rumores.
El me lo ha desaconsejado (el cambio de bandera) y por mi parte lo considero una persona honesta y que se maneja muy bien en estos temas.
Por mi parte, sigo investigando.

[LP706]

Hola Josep:

La normativa aplicable será la del país donde esté abanderado tu barco.

Saludos.

[kuovadix]

Originalmente publicado por Josep

Muchas gracias Quovadix.
He estado hablando esta mañana con una persona que tiene un despacho de Ingenieria Náutica y se dedica a cambios de bandera y todo tipo de gestiones relacionadas con este "mundillo" y preguntándole sobre un posible cambio de bandera (Española a Belga o Española a Holandesa) me ha comentado que empiezan a detectar que ya hay un considerable número de barcos que han optado por esta vía y que por lo general carecen de lo que aquí consideran normas de seguridad básicas y están a puntito de meter mano en este asunto.
Yo evidentemente no puedo confirmar nada. Como siempre nos pasa en estos casos, son solo rumores.
El me lo ha desaconsejado (el cambio de bandera) y por mi parte lo considero una persona honesta y que se maneja muy bien en estos temas.
Por mi parte, sigo investigando.

Josep, sin entrar en polémicas te diré que eso no es posible. La normativa la estipula la CE, en España por cholletes se aplicó en su momento la normativa mercante a todos los barcos deportivos. Eso es muy extraño en todas las partes del mundo, ya no en la unión europea si no en el mundo entero hay una separación entre lo que es mercantes y deportivos. Lo que te puedo garantizar es que en la DGMM se está estudiando todo el tema por presiones de las asociaciones de patrones y asociaciones diversas que engloban constructores de barcos y empresarios de charter, para modificar ya la normativa y facilitar que no se arruine más el sector. También Bruselas no está mirando con buen ojo el desaguisado que han creado y que lastra el despegue de todo el sector náutico. Te garantizo que si algún cambio hay es que nos asimilaremos a Bélgica, Holanda, Gran Bretaña, Francia, etc no lo dudes.

[Josep]

Kuovadix,
ojalá tengas razón. Seria lo mejor para para todos.

[LP706]

Originalmente publicado por Josep

Kuovadix,
ojalá tengas razón. Seria lo mejor para para todos.

Hola Josep:

Unas puntualizaciones sobre la “bandera extranjera”:

No existe una normativa CE sobre el tema, cada país va a su bola, de hecho en el foro se ha dado información sobre distintos países de la UE y en poco se parecen.

En todos los países, incluido España, se diferencia entre Marina Mercante y Náutica de Recreo, otra cuestión es que la normativa Española sea muy estricta y exigente, creo que todos estamos de acuerdo en que esta normativa debería cambiar para facilitar la práctica de este deporte.

Para la administración Española es difícil meter mano en el tema de las embarcaciones que, por entendernos, podemos llamar “Españolas con bandera extranjera”.
La administración, en principio, tiene que dar por bueno, que si una embarcación tiene bandera de otro país, es porque el propietario tiene derecho a llevarla y la ha obtenido legalmente, cumpliendo con los requisitos exigido en el país de que se trate, aunque su propietario esa un Español con residencia en España.
Esto no quiere decir que la administración Española no pueda, en un momento dado, poner orden en este asunto. La administración sabe en que países es necesario tener residencia para poder abanderar, sabe quién es el propietario de una embarcación porque cuando entramos en un puerto nos piden la documentación y sabe donde reside el propietario ya que tiene por ejemplo sus declaraciones del IRPF, de modo que solo es cuestión cruzar datos.

¿Qué podría ocurrir si tras un siniestro grave, los jueces o la aseguradora descubren que el barco no cumple con la normativa y material de seguridad obligatorios en España, porque el propietario lo ha abanderado en otro país sin cumplir todos los requisitos que exige la legislación del país de bandera?

Y con esto no quiero decir que la normativa española me parezca bien, al contrario, habría que cambiar muchas cosas.

Saludos.

[pil pil]

Hola cofrade,te agrazo el rigor con el que dices las cosas.Mi duda es la siguiente.
El supuesto es de un español con bandera belga y embarcación en España. Con PER. Pero con intención de ir más allá de las 12 millas.
¿Quisiera saber a que te refieres en " sacarse dos titulaciones y poder convertirla en internacional"? ¿Cómo se haría?................etc.

Originalmente publicado por kuovadix

La normativa que te será aplicable es la del país que abanderas. Ejemplo: barco abanderado en Bélgica no exigen título para navegación en mar abierta. No obstante si que ofrecen la posibilidad a quien lo desee de sacarse dos titulaciones y poder convertirla en la internacional. En España se exige titulación para navegar, por tanto ante un español patrón de un barco con bandera de Bélgica le pueden exigir que tenga la titulación de España o una de las extranjeras. Si el mismo español tiene doble nacionalidad no le podrían exigir nada, ya que este caso es de aplicación exclusiva la legislación Bélga. En el mismo caso pero el español patrón de barco con bandera Belga en aguas internacionales o en aguas territoriales españolas pero en tránsito no le exigirán nada. Ahora bien, si el puerto de amarre está en España si que estariamos en el supuesto del primer punto.

vaya lio....

[pil pil]

Hola,cofrades, buceando en la legislación en el uso de la bandera es esto lo que he encontrado en el preámbulo


España está adherida al Convenio que elaboró la Conferencia de las Naciones Unidas sobre Derecho del Mar, en sesiones celebradas en Ginebra el año mil novecientos cincuenta y ocho, por el que se estableció que los buques navegarán con la bandera de un solo Estado y estarán sometidos en alta mar a la jurisdicción exclusiva del mismo.


Al decir exclusiva, entiendo que solo y únicamente esta sometido a las leyes de sú bandera.

En fin, muchas dudas, muchas dudas..............no entiendo que para la navegación de recreo tengas que ir con un abogado en el bolsillo.......

Si no fuera así ,¿sería conveniente registrar como puerto base uno no español para no estar absolutamente sometido a la legislación española, incluso en el tema de las titulaciones? ( supuesto de español con barco de bandera belga con puerto basé en España.) declarar como puerto base,p.ejm uno francés.o. ¿Mi nacionalidad me persigue hasta el infierno?

Perdón por el rollo


Un saludo

[eus]

Buenos días, Os agradecería saber si con un PER puedo patronear en aguas españolas un barco de vela de 15 metros con pabellón Belga. Gracias