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  #1  
Antiguo 04-12-2023, 18:56
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allora allora esta desconectado
Pirata
 
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Predeterminado Tamaño adecuado de hélice para un velero

Saludos a todos.

He estado viendo antiguos hilos sobre este tema y sé que acertar con la medida buena es complicado, pero os quiero explicar mi caso a ver si aclaro un par de dudas que tengo.

Le puse un motor de 30 C.V. al velero (31 pies), encontré un tutorial por internet para determinar el diámetro y paso de la hélice con unos gráficos que me gustó y me daba como resultado un diámetro entre 15 y 16 pulgadas, y un paso entre 11 y 12 .

Estaba decidido a poner una 15x11, cuando me hablaron del problema de la cavitación, y que como norma general se aconsejaba dejar un par de pulgadas entre la punta de la pala y el pantoque en popa.
Para cumplir con lo de las 2 pulgadas le puse un diámetro de 14” y “compensé” el menor diámetro con un paso de 13”. En este tiempo con ella tengo la sensación de que al barco le falta un nudo, nudo y medio de velocidad media, para mantener unos 5 – 5,5 nudos tengo que llegar a cerca de 3000 RPM y se supone que con la potencia que tengo tendría que conseguir esa velocidad con menos RPMs.

Como anécdota, él que me habló de la cavitación (el mecánico que instaló el motor), una vez que ya había comprado la hélice, me dijo que en un velero por la forma del casco en popa no era tan importante, que el problema lo tenían los barcos a motor por su pantoque plano y en un velero no era necesario ser tan estricto, si eso es cierto me lo podía haber dicho antes

En resumen, por una parte querría saber si la regla de las 2” es tan obligatoria en un velero, he visto en el varadero veleros que las palas de sus hélices casi rozan el casco. Por otra parte ¿Aumentando el diámetro de la hélice también se consigue aumentar la velocidad?

Gracias por la ayuda.
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  #2  
Antiguo 04-12-2023, 19:16
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Tamaño adecuado de hélice para un velero

La distancia mínima que recomiendan entre hélice y casco es de un 15-20% de su diámetro. Como dices, se ven muchos barcos que no cumplen esto.

Dicho esto, debo reconocer que lo de los tamaños de hélices tiene un punto de magia. Además, ten en cuenta que hay tres factores a tener en cuenta: diámetro, paso y superficie de las palas (se da en % ocupado del círculo).

Para mi barco (33' y 30HP) me calcularon una hélice de 16x10 y tuve que rebajarla a 16x8,5 ya que el motor no llegaba a máximas rpm. Además, la distancia entre casco y hélice era menor de 5cm (el técnico afirmaba que no tenía importancia) y mi sensación es que aumentaron las vibraciones posiblemente debido a cavitación.
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  #3  
Antiguo 04-12-2023, 20:10
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Predeterminado Re: Tamaño adecuado de hélice para un velero

Otro aspecto importante a tener en cuenta es la relación de desmultiplicación de la reductora.

Una calculadora que me parece interesante está disponible en

https://www.vicprop.com/free-propell...ng-calculators

Saludos,
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  #4  
Antiguo 04-12-2023, 20:40
Avatar de inhaqui
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Predeterminado Re: Tamaño adecuado de hélice para un velero

Se habló en otro post del tema y mr quedara con este esquema.... por si te ayuda.
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg 20230926_233103.jpg (68.2 KB, 104 vistas)
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  #5  
Antiguo 04-12-2023, 21:21
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Galatea Nautica Galatea Nautica esta desconectado
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Predeterminado Re: Tamaño adecuado de hélice para un velero

Buenas

En cualquier barco tienes que tener unos huelgos mínimo de hélice, desde el casco, y desde el codaste proel, y en caso que lo tuviera el popel.

Pero para el correcto funcionamiento de una hélice no solo es necesario tener los huelgos correctos.
Para evitar ruidos y vibraciones como mínimo debes tener un huelgo al casco de no menos de 50 mm para tu velero. Por lo que mides desde el centro del eje o de la tuerca al casco y compruebas la distancia, le quitas 50 mm, y ese es el radio de tu hélice, no la pongas mayor.

Luego tienes que tener en cuenta:

- Calado del barco en popa en condición de servicio.
- Desplazamiento en calado de verano/servicio.
- Numero de revoluciones por minuto de regimen de crucero. Ojo no las nominales, si no las que tengas de servicio, que viene a ser de un 80 % de las nominales.
- Relación de reducción, muy importante
- Si tuvieras las formas del barco pues mejor que mejor, es caso contrario, modelo y marca.

Y creo que no se me queda nada en el tintero.

INPORTANTE. El numero de cilindros de tu motor. Intenta no poner el numero de palas de la hélice que sea múltiplo o divisor del numero de cilindros del motor, tendrás riesgo de resonancia y vibraciones, que si te pillan fuera del regimen de crucero, pues bueno, pero si te coinciden con el regimen de crucero adiós!!!!, estas perdido, y el barco te vibrará.

Una vez que tengas todos los datos, envíalos a una fundidora para que te fabriquen tu hélice, ellos tienen todos los datos para obtener la hélice optima para tu barco y motor instalado.

Todo lo que veas en tutoriales, no te sirve, si luego el que te vende la hélice no dispone de las mismas curvas de propulsor aislados, con todas las series sistemáticas y formas concretas de las palas.

Esto de las hélices es un tema muy critico, ten presente que el propulsor es el encargado de transmitir las potencia BHP, y transfórmalas en EHP, pasando por las THP del propio propulsor, si no tienes los datos correctos del barco el que te salga una hélice bien es una lotería, estarás quemado GO, y arrastrándote por el mar.

El problema de tu hélice según lo que cuentas no es que cavite, es que tiene un alto grado de resbalamiento, con lo que el rendimiento de la misma baja drásticamente.

Suerte,
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  #6  
Antiguo 05-12-2023, 00:59
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
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Predeterminado Re: Tamaño adecuado de hélice para un velero

La elección de hélice es un tema complejo en el que las simplificaciones son malas consejeras. Lo primero que nos haría falta es una curva de resistencia al avance según aumenta la velocidad.


Seguramente harían falta unos datos reales difíciles de tomar, o una extrapolación de pruebas de canal de experiencia, que es como se hace en buques, o una aproximación teórica.Hay programas actuales, similares a los de rating en las regatas que consiguen muy buenas aproximaciones, pero los datos que es necesario suministrarle para tener buenos resultados son extensos.


Con esa curva de resistencias tenemos la curva ideal de potencia que nos debe suministrar una hélice, pero la curva de potencia del motor con respecto a sus revoluciones no se parece mucho, por lo que debemos concentrarnos en que sí coincidan en la máxima potencia y máximas revoluciones.




En el diagrama se ve como con una hélice de demasiado paso o diámetro llegamos casi a la potencia máxima pero nos quedamos muy lejos de alcanzar las revoluciones y potencia óptima y con una hélice de demasiado poco paso o poco diámetro alcanzamos las revoluciones máximas sin aprovechar la potencia...


Los fabricantes de hélices tienen buenos programas de cálculo de resistencia al avance y experiencia para valorar los múltiples factores que inciden en la curva de la hélice, pero aún así, cuantos más datos se les pueda proporcionar, formas de casco incluídas, más posibilidades tendremos de acercarnos a la hélice que nos permita aplicar la potencia máxima del motor.


Y recordar que las curvas de resistencia con el mar en calma y con mar formada son distintas, así como con el casco limpio o lleno de caracolillo.



__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

Editado por caribdis en 05-12-2023 a las 01:03.
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