Cuál es el mejor aislante para motores ?

[ericsitges]

Buenos días a todos,

Desde unos días, estoy buscando saber cuál es el mejor aislante (no necesariamente el más barato), sobre todo el más eficaz para aislar el compartimiento del motor de mi barco equipado con 2 motores diésel.

He leído de todo, así que me gustaría tener la opinión de expertos.

Actualmente, el barco tiene una espuma de 20 años de antigüedad. Imagino que ahora hay materiales más eficientes. Pero, ¿cuáles son?

Es un lío, no se entiende nada en las explicaciones de los vendedores. Por lo tanto, agradezco su ayuda. Saludos a todos.

Eric

[danilo]

de momento te comento que según los inspectores de la ITB, los ailamientos deben ser ignífugos.

[ericsitges]

Gracias

[true]

Yo iría a planchas de aislamiento, con superficie aluminizada.
Dan buen resultado, no se deterioran y puedes limpiarlas superficialmente de vez en cuando.
Tal que ésto :
https://www.tiendaoceanis.com/es/rec...xoCz0AQAvD_BwE

Un saludo

[ericsitges]

Originalmente publicado por true

Yo iría a planchas de aislamiento, con superficie aluminizada.
Dan buen resultado, ...

Gracias, pero "buen resultados" no es suficiente. Busco el mejor aislamiento, lo más eficaz.

[carlosfds]

Copopren.
Aislamiento acústico y térmico.
Pegar con pegamento de contacto para altas temperaturas.
Así lo hice yo y me quedo un trabajo de profesional.

[Egis]

El mejor aislante térmico y acústico es el vacío. En el vació no pueden existir las ondas sonoras y el calor por conducción es imposible. En eso se basan muchos de los recipientes "térmicos" (botellas térmicas o simplemente "termos")

Hace tiempo, las ventanas con vidrios "DVH" (Doble vidriado hermético) solían tener una pequeñísima válvula por donde se extraía parte (no todo) del aire que quedaba en el interior del espacio entre vidrios produciendo una baja de la presión del aire en su interior suficiente para que tanto el calor como el sonido no pase. Era muy efectivo. Luego se dejó de instalar esa válvula, no sé porqué.

OTRO de los mejores aislantes térmicos es el aire. EL aire sólo tiene una conductividad térmica de apenas 0,02 W/(K·m) o sea... muy poca. Que es incluso MENOR al material aislante por excelencia que se solía usar hasta hace poco que era el amianto (el cual se descubrió que era cancerígeno y ahora está prohibido) El amianto tiene una conductividad del 0,04 W/(K·m) o sea el DOBLE que la del simple aire.

Como el aire es un buen aislante, no tan bueno como el vacío, lo que hay que hacer con él es contenerlo porque sino... el aire se desplaza y transmite el calor de un lado al otro por convección que es OTRA forma de transmisión del calor distinta a la de conducción.

Y es en ello en que se basan las empresas fabricantes de placas aislantes para hacer sus productos. El secreto "aislante" está NO en el material contenedor del aire sino en el aire mismo.

Así que hacen placas de distintos materiales procurando que éstos tengan mucho aire dentro (espumas o productos minerales o naturales que tengan muchos alveolos con mucho aire)

Así que... podríamos tener como aislante al corcho 0,04 W/(K*m), a la lana de vidrio "suelta" (no aplastada por un elefante) 0,07 W/(K*m), el poliestireno expandido de BAJA densidad 0,05 W/(K*m), etc...

En la construcción y en la náutica es famosa la marca "Copopren" la cual es un producto "genérico" con el adicional de la "marca" (lo cual encarece el precio). El Copopren es simplemente espuma de poliuretano expandido que por tener alveolos chiquitos hace algo más eficiente la aislación.

Así que ya sabes... lo mejor es el vacío, después el aire (contenido y quieto, sino conduce por convección), después cualquier material que contenga aire en su interior por ejemplo el corcho, la madera balsa, las espumas plásticas (de poliester, poliéter, poliestireno, polipirulo, etc.)

El tema es que TODAS las espumas plásticas son inflamables y para colmo difíciles de apagar porque como tienen aire en su interior por más que las sofoques con un manto seguirán ardiendo por el aire que contienen... así que... cuidado...

Ya expliqué o por lo menos mencioné que el calor se transmite por Conducción (calor por contacto), Convección (calor por la transferencia de la propia materia portadora del calor, por ejemplo el aire en movimiento) y ahora falta la última forma de transmisión del calor que es la de Radiación (calor por ondas, como es TODA la que nos llega desde el SOL el cual suele abrasar las playas cada verano)

Para intentar reducir el calor por radiación lo mejor es un espejo o en su defecto una lámina de aluminio la cual no te servirá para mirarte cuando te afeitas pero bien sirve para reflectar algo (NO todo) del calor radiante y sino una superficie blanca.

En SÍNTESIS:
Si quieres asilar térmica y acústicamente algo y no puedes hacer vacío... pues coloca una espuma lo MÁS LIVIANA posible o mejor dicho lo menos densa posible (lo cual es garantía de que hay mucho aire dentro) a esa placa de espuma la cubres con aluminio y listo...

¿MARCAS? es para que los consumidores paguen de más. Para eso se inventaron las marcas.
Coloca una placa la más gruesa que puedas y la sobre TODO la MENOS densa en lo posible laminada con aluminio.
Placa más densa... menos aislante.
Placa más finita... menos aislante.

Tan simple como eso.
No hay mucha ciencia ni técnica en ello... más que la que me explicaron en el colegio cuando he tenido que estudiar termodinámica.

[ericsitges]

Originalmente publicado por Egis

Coloca una placa la más gruesa que puedas y la sobre TODO la MENOS densa en lo posible laminada con aluminio.
Placa más densa... menos aislante.
Placa más finita... menos aislante.

Gracias para tus aclaraciones técnicas. Entiendo mejor el tema.

[ericsitges]

Originalmente publicado por Egis

pues coloca una espuma lo MÁS LIVIANA posible

Según tus recomendaciones, he encontrado este modelo. Un poco caro, pero eficaz. ¿Qué te parece?

https://materielbateau.com/6509701-p...5mm/54210.html

[Ailatan]

Yo no tengo ni idea sobre el tema pero me interesa mucho porque también estoy pensando en mejorar el aislamiento del motor para reducir el ruido, no el calor, y he leído en alguna parte que, según el tipo de ruido es mejor un aislamiento ligero, como la espuma, o todo lo contrario, como el plomo, y que, por el tipo de ruido que hace un motor, son mejores los aislamientos pesados.

No sé si algún experto puede confirmar o descartar ese razonamiento.

En cualquier caso lo que siempre me ha sorprendido es lo poco que suenan los motores de los coches cuando el aislamiento que usan es súper fino, así que he encontrado este que es el que estaba pensando utilizar
https://dynamat.es/es/brand/1-dynamat-xtreme
¿Alguien tiene alguna experiencia?

[Egis]

Originalmente publicado por ericsitges

Según tus recomendaciones, he encontrado este modelo. Un poco caro, pero eficaz. ¿Qué te parece?

https://materielbateau.com/6509701-p...5mm/54210.html

A ver...
Aislantes los puedes conseguir en cualquier casa que vendan productos para la construcción, ¿Para qué molestarse en ir de compras a Francia?

De las planchas de espuma sintética lo mejorcito es la espuma de poliuretano (tiene muchas celdas pero más chiquitas) de baja densidad. El problema es que TODAS las espumas plásticas sintéticas son combustibles.

Si quieres algo que NO se queme tan fácil y que también es aislante usa corcho. Se quema pero... NO tan fácilmente. Y tiene casi la misma conductividad térmica que la mejor espuma plástica. En España hay mucho corcho, producto natural y noble si los hay... por ahí es caro pero... es eterno (bueh... casi), no junta humedad, no junta hongos, bastante resistente al fuego.

[Sergio Asturias]

No se alguien habrá tenido en cuenta la lana de roca ,pero si que os puedo decir que nivel aislamiento térmico tiene mucho poder y en un principio es incombustible
me imagino que habrá placas de lana de roca con revestimiento exterior tipo aluminio
se usa mucho para revestir conductos de chimeneas por ser un gran aislante térmico e ignifugo
Eso si ojo con la manipulación y cortes por que suelta unas fibras que no se deben respirar(manipulación con guantes y mascarilla)

[Erikblade]

La lana de roca es una de las opciones que estoy barajando para renovar todo el aislante de mi motor. Como bien dice el cofrade es barata, ignífuga, aísla muy bien del calor (del sonido no lo tengo tan claro por eso sigo investigando) además es hidrófuga, es decir no absorbe agua y, en caso de mojarse una vez se seca sigue estando inalterable. Hay placas revestidas por una cara con aluminio y, en alguna prueba que voy haciendo, no es difícil pegar una lámina de papel de aluminio con cola de contacto para los cantos o dar continuidad a las uniones. Obviamente al hacerlo en modo prueba he usado papel Albal de cocina y sus propiedades mecánicas no son muy buenas se rompe con facilidad en caso de decantarme al final por este material usaría otro tipo de papel de aluminio más industrial, similar a la cinta adhesiva de aluminio usada en chimeneas.
Pero claro aún estoy mirando acerca de su capacidad de aislamiento acustico

[mario147]

Sin ser un experto, creo que se está mezclando aislamiento térmico con acústico. Es importante entender que intentas aislar. Por ejemplo, las espumas de poliuretano y XPS y demás son buenos aislantes térmicos pero pésimos acústicos. Grosso modo los ligeros que atrapan aire son buenos térmicos y pésimos acústicos. Los acústicos suelen ser más densos y pesados.

[Em77]

Gracias Mario,

Desde mi punto de vista, lo primordial es el ailamiento acústico.

Así como los valores de la Euroclase nos indican clasificación al fuego con una medición de la capacidad de un material para generar humos y la caida de gotas, ¿hay algo con lo que podamos medir y comparar la capacidad de aislamiento acústico (db?) y la capacidad de aislamiento térmico?

Dado el caso, ¿cuales serían los valores óptimos para aislar el motor instalado debajo de la escalera de entrada de un velero?

[MAG21]

Originalmente publicado por Em77

Gracias Mario,

Desde mi punto de vista, lo primordial es el ailamiento acústico.

Así como los valores de la Euroclase nos indican clasificación al fuego con una medición de la capacidad de un material para generar humos y la caida de gotas, ¿hay algo con lo que podamos medir y comparar la capacidad de aislamiento acústico (db?) y la capacidad de aislamiento térmico?

Dado el caso, ¿cuales serían los valores óptimos para aislar el motor instalado debajo de la escalera de entrada de un velero?

Para medir el aislamiento térmico se utiliza la conductividad (lambda), que es un indicador de la capacidad de un material para transmitir el calor. Cuando más baja es la conductividad, más aisla un material. También se utiliza la resistencia térmica, que es la inversa de la conductividad, pero se aplica a un espesor concreto: cuanto menor conductividad y mayor espesor, mayor resistencia térmica. Maximizaremos el aislamiento térmico al maximizar la resistencia térmica.

Respecto al aislamiento acústico se mide en decibelios, pero la acústica es muy compleja y difícil de aplicar a un material aislado. Normalmente se miden sistemas ensayados, ya que como estén configuradas las diferentes capas, como sean las fijaciones, etc influyen mucho en el resultado acústico.

Por otro lado, la transmisión de ruido por vibración es un elemento muy a tener en cuenta. Por mucho que aislemos el habitáculo del motor, no haremos nada si no tenemos unos buenos silent-blocks en buen estado como soporte del motor.

[Erikblade]

Estoy de acuerdo con Mario, creo que no meto la pata cuando afirmó que lo que realmente buscamos es un buen aislamiento acústico. Al final el calor que se puede generar en una sala de máquinas normal con motores normales no es tan excesivo como para necesitar un aislamiento térmico exprofeso para proteger el casco o los aledaños. Opino que un buen aislamiento acústico con sus especificaciones antillana, etc ya aísla lo suficiente del calor, siendo su función principal evitar el ruido, que, seamos sinceros, llevemos tractor o trapo no deja de ser una molestia

[MAG21]

Originalmente publicado por Erikblade

Estoy de acuerdo con Mario, creo que no meto la pata cuando afirmó que lo que realmente buscamos es un buen aislamiento acústico. Al final el calor que se puede generar en una sala de máquinas normal con motores normales no es tan excesivo como para necesitar un aislamiento térmico exprofeso para proteger el casco o los aledaños. Opino que un buen aislamiento acústico con sus especificaciones antillana, etc ya aísla lo suficiente del calor, siendo su función principal evitar el ruido, que, seamos sinceros, llevemos tractor o trapo no deja de ser una molestia

Yo también estoy de acuerdo con eso. El aislamiento térmico en un espacio interior no es tan importante. Yo me fijaría principalmente en la acústica y en la protección en caso de un posible incendio.