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  #1  
Antiguo 03-06-2009, 16:49
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado navegar a vela por la noche!

Hola,


me gustaria escuchar vustros trucos o recomendaciones para navegar a vela por la noche sobre todo en temas como visibilidad y trimado de las velas

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  #2  
Antiguo 03-06-2009, 16:58
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

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Originalmente publicado por pablito18190 Ver mensaje
Hola,


me gustaria escuchar vustros trucos o recomendaciones para navegar a vela por la noche sobre todo en temas como visibilidad y trimado de las velas

No tener sueño
Abrigarte bien
y el tema de la visibilidad y trimado es un tema de sensaciones
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  #3  
Antiguo 03-06-2009, 17:05
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Una ronda

Radar, para detectar obstáculos y distancias, y una linterna, para iluminar las velas y el Windex.
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  #4  
Antiguo 03-06-2009, 17:15
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Al capitan y su tripulación les das las ordenes (acuerdate de ponerlas en el cuaderno de Pitágoras) y mandas que te lleven champan y fresas a tu camarote.
Hombre seria un detalle darles las buenas noches, y desearles buena guardia pero no es necesario pues para eso les pagas.

En serio, poner el refrector radar si no lo llevabas, comprobar que llevas la linterna con pilas, y el foco de mano, nunca mejor dicho a mano (es mano de santo para iluminar la mayor para que nos vean).
Un repaso a las luces de navegación, y mejor pecar de sensato y poner poca vela.
Y haga el día que haga ponerse el chaleco o linea de vida, las dos cosas mejor.
Yo siempre tengan o no razón, siempre les maniobro a todo lo que encuentro, no me gusta pelearme con los grandes y menos de noche, que en los puentes no siempre hay gente, o pueden quedarse dormidos.

Unas rondas de café que me está entrando el sueño.
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  #5  
Antiguo 03-06-2009, 17:25
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Llevar una tricolor en el palo, con lo que nos ilumina el windex si está algo retrasado. Además, con una bombilla de leds, el consumo es ridículo.

...

NO es correcto llevar la luz de fondeo puesta para que haga esta función. Tampoco es correcto llevar la del motor para iluminar el génova o spi.
__________________
Buena proa!
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  #6  
Antiguo 03-06-2009, 17:42
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Estoy con Atnem en que no es correcto llevar la luz de fondeo, y mucho mejor es llevar la tricolor arriba. Por supuesto, los leds a vela son fantásticos.

Desde que cambié todas las luces a led's, con todas encendidas no llega a los 2A de consumo. Una gozada.

No obstante, cuando el viento no está constante, un servidor enciende a ratos la luz de fondeo para ver el windex

Lo que si llevo es una linterna en la bañera con un led de 3W, que alumbrando la mayor convierte al barco en un inmenso cartel luminoso que debe de verse a gran distancia. Claro que el AIS ha cambiado mucho la forma de navegar de noche, tanto a vela como a motor. El tener identificados la gran mayoría -o todos- de los objetivos del radar supone una tranquilidad que antes no disfrutaba.

En cuanto a las velas, como estoy muy lejos de ser un experto, de noche prefiero ir corto de trapo, e incluso si sopla con cierta fuerza llevar el génova enrollado hasta justo a proa del baby-stay, y con ambas escotas igual de cazadas, disponiendo así de un foque/génova quasi-autovirante que me permita hacer bordos sin tener que tocar nada, salvo ligeros retoques, y asegurandome al máximo el no tener que salir de la bañera.

De noche, y aún a vela, llevo siempre el motor a bajas vueltas por si lo necesito rápidamente.

Como verás, en mi caso de noche y a vela, llevo algo más de miedo que verguenza , y tomo precauciones que de dia ni me planteo.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
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Editado por olaje en 03-06-2009 a las 17:45.
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  #7  
Antiguo 03-06-2009, 19:08
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

LINEA DE VIDA LINEA DE VIDA LINEA DE VIDA LINEA DE VIDA, y ademas de los dicho por los demas cofrades, a mi me gusta llevar una linternita de esas que se ponen en la frente (que no me acuerdo como se llaman) para ir viendo el trimado de las velas Lo unico que si vas en la guardia con otro, cada vez que lo miras lo deslumbras (y seguro que no es por tu belleza)
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..mis sueños son mentiras, que algún día dejaran de serlo.
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  #8  
Antiguo 04-06-2009, 20:00
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Llevar una tricolor en el palo, con lo que nos ilumina el windex si está algo retrasado. Además, con una bombilla de leds, el consumo es ridículo.

...

NO es correcto llevar la luz de fondeo puesta para que haga esta función. Tampoco es correcto llevar la del motor para iluminar el génova o spi.
Se ve que muchos regateros no conocen el tema de las luces

cuanta razón Atnem
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  #9  
Antiguo 06-06-2009, 16:42
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

cuando pasamos a Baleares:
  • chaleco y arnes para todo el que este en cubierta
  • dejo menos trapo que mas
  • estoy hasta las 12 o la 1, lo que da sufieciente tiempo para explicar algunas cosas al que se queda de guardia (en general con poca experiencia)
  • explico como se puede averiguar si hay rumbo de colision (con compas de marcacion o con referencia desde una posicion fija)
  • dejo una copia (plastificada) de ejemplos de luces de navegación
  • les dejo en cuaderno para apuntar HRB,presion atm, vel viento, direccion, Ra y Rgps, y velocidad.si hace buen tiempo incluso les enseño a marcar la posicion estimada en la carta
  • a mano bebida y algo para picar
  • encendida la luz roja de la mesa de cartas
  • Intento dormir 2 o 3 horas (por lo menos descansar) y despues ya me quedo hasta el desayuno
creo que lo mas importante es que la gente esté comoda en la guardia, descansada y con algunas tareas para hacer (mejor que decirles "tu estate atenta a esta pantallita y mira que no aparezca ningun puntito...") y que tengan una actitud responsable, pueden hacer laguardia mas corta porque esten cansados, pueden comer mas o menos, pueden (deben) avisarme ante cualquier duda pero no pueden soltarse del arnes ni para ir al baño (bueno si es el de dentro sí).

saludos y para todos
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  #10  
Antiguo 06-06-2009, 19:41
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Todos los consejos son buenos, pero lo de la luz tricolor de tope tiene sus desventajas si navegamos de noche a menos de 5 millas de la costa, si alguno ha navegado en un mercante o similar, sabra que si iras a la costa y mas la levantina en verano todo son luces verdes rojas etc de discotecas chiringos etc, y la luz de nuetro tope que da camuflada en ese ejambre de luces costeras, mejor la de tricolor de tope y las de banda y popa, todas ellas
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  #11  
Antiguo 07-06-2009, 23:29
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

muchas gracias por todas vuestras aportaciones. Tenemos pensado hacer una travesía de unas 14 horas y estamos barajando hacerla de noche por el tema del calor y el sol y tengo dudas de cómo organizarlo. Veo que lo del radar es totalmente recomendable, no? Es que no tengo y no se si comprar uno o no y cuál de ellos...
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  #12  
Antiguo 07-06-2009, 23:55
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

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Originalmente publicado por athenea Ver mensaje
muchas gracias por todas vuestras aportaciones. Tenemos pensado hacer una travesía de unas 14 horas y estamos barajando hacerla de noche por el tema del calor y el sol y tengo dudas de cómo organizarlo. Veo que lo del radar es totalmente recomendable, no? Es que no tengo y no se si comprar uno o no y cuál de ellos...
El radar es una de las ayudas técnicas que más vas a agradecer
__________________
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  #13  
Antiguo 08-06-2009, 04:53
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

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muchas gracias por todas vuestras aportaciones. Tenemos pensado hacer una travesía de unas 14 horas y estamos barajando hacerla de noche por el tema del calor y el sol y tengo dudas de cómo organizarlo. Veo que lo del radar es totalmente recomendable, no? Es que no tengo y no se si comprar uno o no y cuál de ellos...
Yo vivo en Uruguay y en verano, por un tema de vientos, tenemos que navegar de noche para ir hacia el este. Tengo ya varias travesías nocturnas al punto que casi me gusta más navegar de noche.

No hay casi nada de diferencia con navegar de día, es un tema de miedos mayormente. Los ojos se acostumbran pronto, y si bien en una noche sin luna no se ve bien la veleta, se ven y se sienten las velas. Los barcos y boyas se ven mejor que de día, y se tiene una paz inmensa.

Todo lo dicho sobre seguridad vale: salvavidas, arnés, linternas, vhf portátil a mano, abrigo, alimentos y bebidas disponibles. Ayuda mucho tener a mano un gps con los waypoints/ruta necesarios. En cuanto al radar, no tengo y nunca me sentí desnudo sin él.

El único contratiempo sería llegar a un puerto poco conocido de noche.

De otro modo, es una experiencia de las que no se olvidan.
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  #14  
Antiguo 08-06-2009, 16:46
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

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Originalmente publicado por athenea Ver mensaje
muchas gracias por todas vuestras aportaciones. Tenemos pensado hacer una travesía de unas 14 horas y estamos barajando hacerla de noche por el tema del calor y el sol y tengo dudas de cómo organizarlo. Veo que lo del radar es totalmente recomendable, no? Es que no tengo y no se si comprar uno o no y cuál de ellos...
Será recomendable, pero también puedes prescindir de él. Los barcos grandes suenan bastante fuerte y se oyen. Además de insistir en lo de atarse con un arnés al barco, está bien eso de llevar liternas de luz roja que deslumbran menos, para ver el compás, o luz de compás roja. Si no hay piloto automático, se puede navegar fijando el rumbo en el compás, buscando una estrella que coincida con un candelero o algo y revisando el rumbo a ratos. Así navegas mirando el cielo, es más descansado para la vista.
__________________
E cercaronme as ondas...

Editado por Chagho en 08-06-2009 a las 16:49.
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  #15  
Antiguo 19-07-2009, 17:50
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Cita:
Originalmente publicado por Chagho Ver mensaje
Será recomendable, pero también puedes prescindir de él. Los barcos grandes suenan bastante fuerte y se oyen. Además de insistir en lo de atarse con un arnés al barco, está bien eso de llevar liternas de luz roja que deslumbran menos, para ver el compás, o luz de compás roja. Si no hay piloto automático, se puede navegar fijando el rumbo en el compás, buscando una estrella que coincida con un candelero o algo y revisando el rumbo a ratos. Así navegas mirando el cielo, es más descansado para la vista.

Yo no usaría como referencia al rumbo, una estrella que coincida con un candelero, teniendo en cuenta que la bóveda celeste está en "movimiento" toda la noche!

Unas y buena proa!
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  #16  
Antiguo 19-07-2009, 19:38
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Pues todo eso, y además:

Un crucifijo, una ristra de ajos, y una estaca.

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  #17  
Antiguo 20-07-2009, 02:21
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Todas las opiniones expresadas en el hilo pueden tener su punto de razón, o no.

Está claro que para una travesía de 24 h, dormirse confiando en la electrónica, no es muy responsable, personalmente prefiero pegarme la paliza y no dormir, y cuando realice la recalada, ya dormiré a pierna suelta, considero que si vas a atravesar rutas comerciales, sobre todo en mediterraneo, estrecho, etc, la electrónica es una ayuda más, pero no estoy dispuesto a confiar mi vida en esclusivo a estos sistemas de ayuda. Si es posible, y se navega con compañía, se establecen guardias, si no es así, 24-30 horas, las aguanta el más dormilón, si no es posible ninguna de las anteriores, mejor no salir, y quedarte en el puerto o costeando.

Ahora bien, motessier, en sus largas singladuras por el oceano austral, pacífico o atlántico sur, se tenía que acercar a la costa para lanzar con su tirachinas los mensajes con su posicion y derrota seguida, (el campeon no llevaba ni radio, ni radar, ni AIS, ni GPS), en estas condiciones de soledad absoluta, en medio del oceano, las posibilidades de sufrir un abordaje o colisión con objeto flotante son prácticamente nulas, ahí si que se puede dormir, y amigos que han navegado en estas condiciones, coinciden en que lo único que sobra es tiempo, para dormir, para leer, para todo. Todos tendemos a trasladar, las condiciones de navegación del mundo mundial a nuestras experiencias, y la mayoría de los que estamos en este tugurío, no hemos navegado por los inmensos oceanos, donde las posibilidades de ver a un mercante, fuera de las rutas comerciales, perfectamente marcadas en las pilot chart, son nulas.

Con lo cual como siempre, todos los puntos de vista pueden ser acertados, depende...., de las condiciones, de las aguas en que se navegue, depende, todo depende.

unos gintonis
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  #18  
Antiguo 20-07-2009, 18:47
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Cita:
Originalmente publicado por Cpt. Cavernícola Ver mensaje
Yo no usaría como referencia al rumbo, una estrella que coincida con un candelero, teniendo en cuenta que la bóveda celeste está en "movimiento" toda la noche!

muy interesante este hilo, curioso ver como cada uno se la apaña de alguna forma... yo sin saber nada he utilizado esta misma técnica las dos veces que hemos estado navegando de noche, claro comprobando de vez en cuando el rumbo en los instrumentos y corrigiéndolo de vez en cuando (o sea, cambiando de estrella). Sin cambiar la referencia iriamos lo mismo que navegar todo un día rumbo al sol

Naturalmente admito que se trata de un sistema poco exacto pero apto para novat@s
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Qualunque cosa tu possa pensare di fare o sognare di poter fare, incominciala. L’audacia ha in sé genio, potere e magia. Incomincia adesso.
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  #19  
Antiguo 08-06-2009, 14:36
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

gracias dpons!
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  #20  
Antiguo 15-06-2009, 16:15
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

bueno, realmente no he sido yo la que he iniciado el hilo, pero os agradezco mucho vuestra ayuda. Si es cierto que somos una tripulación y que la idea ha sido en todo momento hacer guardias, no nos hemos planteado la posibilidad de irnos todos a dormir, así que haré caso de vuestros consejos. Saludos y un ronda para todos
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  #21  
Antiguo 16-06-2009, 19:40
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Pienso que si se trata de aconsejar a alguien, consejos estandard, lo que no le diría nunca son las cosas que yo pueda hacer pero que no sean de aconsejar de manera estandard.

Por ejemplo, navegar solo, lo hago, pero no lo voy a aconsejar en general. Navegar durmiendo, si lo hiciese, aun lo aconsejaría menos. Lo que diría es todo lo contrario, que fueran en la navegación varias personas para poder turnarse, como funcionan los turnos, como se organizan, medidas para no quedarse dormido, y todo esto.

Si tampoco fuese nunca con la linea de vida, tampoco lo aconsejaría nunca, es mas, poco lo iría a pregonar, ni que no lo cumpla prefiero pregonar que se navegue asegurado.

Hay temas que hablan de como navegar en solitario, que son interesantísimos y se cuentan todas estas cosas, pero creo que no es el caso.

Tambien muchos pueden conducir por carretera infinidad de horas sin parar, pero no es una cosa para aconsejar. Otra cosa es hablarlo en los sitios que se habla específicamente de ello donde, en este caso, no sería correcto decir que no es correcto hacer esto, en este caso sí que se ha de hablar del tema.

En definitiva, hay que saber estar.

Yo no navego de noche con mi barco, pero sí que lo he hecho con otros.

Evidentemente, siempre pondría las luces de navegación correctas para la vela: tricolor en el palo, y nada mas, o luces de costado (en formato bicolor o una verde y otra roja a cada costado) mas la luz de alcance.

Por lo de que se ve mas, estoy mas convencido de la tricolor arriba el palo y estoy intentando montar una. Y ya que estoy en ello tambien estoy mirando de cómo montarlo para que, como han dicho algunos compañeros, pueda quedar lo mejor iluminada la veleta. Pienso que lo suyo sería que la parte de la luz de alcance de la tricolor haga esta función.


Un saludo,
Llan


.
__________________
Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

APUNTES DE LLANGOSTO

Editado por Llangosto en 16-06-2009 a las 19:45.
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  #22  
Antiguo 21-07-2009, 03:22
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Predeterminado Re: navegar a vela por la noche!

Con tripulacion:
turnos previa pequeña explicación:
-no mear por la borda (prefiero grifo de fondo abierto que tripulante al agua)
-no salir de bañera NUNCA
-si hay sueño, relevo
-luces sospechosas, aviso al Patrón
-Patrón duerme en bañera

En solitario:
Cabezadas en la bañera con despertador entre 10-20 min dependiendo de zona.
Al salir el sol y si el tiempo lo permite, siestecita en cubierta debidamente arnesado tras buen desayuno, lo mejor.

En ambos casos: Poca vela. Mejor génova que mayor.

No tengo radar, ahora sí tengo AIS pero antes no tenía.

rondas a todos/as
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