¿Qué opináis sobre esta condena a un submarinista?

[Flipe]

hola cofrades,

creo que no ha salido el tema por aquí y como el tema es triste mejor no abrir botellas.

Os dejo el link de una noticia en la cual se comenta la condena de un submarinista por imprudencia en la muerte de otra submarinista. Yo no entiendo de submarinismo más allá de las nociones más básicas y no termino de entender la jugada. Como por aquí hay muchos expertos me gustaría conocer vuestras opinones.

Ahí va el link:

http://ultimahora.es/sucesos/ultimas...nera-toro.html

[Mastelerillo]

Lo que no entiendo es como pueden demostrar que fué el compañero el que pulso el disparo automático del chaleco. Creo que faltan datos para dar una opinión adecuada.
Con 2000 inmersiones seguro que no haces eso a lo loco.

[Flipe]

Esa es otra, que en la noticia dan por tan evidente que fue él quien apretó el botón de hinchado. A menos que haya sido él mismo que lo haya declarado no sé

[catatonico]

probablemente
seria el mismo, en una primera declaracion
lo diria, obrando de buena fe

es una probabilidad
porque efectivamente, quien a visto algo....
no se
como la justicia deriva por derroteros raros....

es un asunto complejo

por otro lado, ella , probablemente entraria en panico
y suelen abrazarse al compañero poniendo en peligro
ambas vidas
el tendria que subir con ella acompañando y calmando
tomando el control de los dos, pero....

en un curso de stress & rescue de buceo
nos dijeron claramente
si un buceador va directo hacia ti en panico
pon distancia o aletea en la cara eso hay que pararlo
bueno ,,, es la vida

[Nigiri]

Saludos a todos, aunque faltan bastantes datos para hacer un comentario con rigor de la triste noticia... todo buzo experimentado debería saber que hay que evitar a toda costa las subidas "en globo", por lo que hinchar el chaleco es lo último que hay que hacer.

Si alguien entra en pánico, hay técnicas (se aprenden en los cursos de rescate) para calmar a un buceador, o para subirlo a superficie sin poner en riesgo ninguna de las dos vidas.

Un saludo

Carlos
Instructor dos estrellas FEDAS

[MERIT]

El problema de estas noticias es que el periodista no tiene ni idea y hace un extracto de lo que le llama la atención y se queda tan ancho, alguna vez he vivido una situación que se convierte en noticia y cualquier parecido a la realidad....

[RIVIERA]

Originalmente publicado por MERIT

El problema de estas noticias es que el periodista no tiene ni idea y hace un extracto de lo que le llama la atención y se queda tan ancho, alguna vez he vivido una situación que se convierte en noticia y cualquier parecido a la realidad....

Bingo. Lo que dice el periódico y la realidad normalmente se parecen como un huevo a una castaña.

[EDUR]

estoy contigo,, tomamos la noticia tal y como la dice el periodista de turno.. y vete a saber como fue la realidad....

[josebrio]

Es una situacion compleja, no creo que sea buena politica multar a quien intenta ayudar a quien pide ayuda, aunque se equivoque con la ayuda.
Bajo el agua existe una tensión que no siempre permite actuar correctamente y apretar el botón del jacket para hincharlo puede ser facilmente un acto instintivo, la persona que sube también puede tocar el botón de vaciado y no lo tocó, todo esto es teoría, los reflejos bajo el agua no siempre funcionan correctamente, estás bajo la presión de estar en un medio hostil.
Habria sido mas correcto que el submarinista pasara de su compañera y no hiciera nada por ayudarla? no lo creo, pero se habría evitado la multa.
Creo que el submarinista no se merece la multa, la jueza no estaba allí para ayudar a la chica, ni los guardias civiles que explicaron el procedimiento correcto.

[Flipe]

Está claro que no se puede uno formar una opinión sólida con tan poca información sobre los hechos y el proceso judicial y la redacción de la noticia deja bastante que desear.

Como de submarinismo no tengo ni idea me llamó mucho la atención eso del botón de hinchado, pues es un elemento de seguridad que en ese caso parece haber resultado mortal. Así pues desconozco cuál es su función y en qué momento se ha de usar.

[Juriola]

Originalmente publicado por Flipe

Está claro que no se puede uno formar una opinión sólida con tan poca información sobre los hechos y el proceso judicial y la redacción de la noticia deja bastante que desear.

Como de submarinismo no tengo ni idea me llamó mucho la atención eso del botón de hinchado, pues es un elemento de seguridad que en ese caso parece haber resultado mortal. Así pues desconozco cuál es su función y en qué momento se ha de usar.

No existe un botón de hinchado automático de seguridad, eso sería contraproducente en todos los casos en que estuviéramos sumergidos. Existe un mecanismo que hace pasar aire de la botella al chaleco mientras se está apretando el botón y así el submarinista puede regular su flotabilidad.

Estoy de acuerdo que en caso de parada cardio respiratoria, es más arriesgado hacer una parada de descompresión que subir a la superficie aunque, en ese caso, a no ser que tengamos medios para realizar una correcta RCP, en la superficie, tendremos tres problemas donde antes había uno: la parada y la enfermedad descompresiva de ambos buceadores. Dado el caso que queramos arriesgarnos a ello, hay una enorme diferencia en hacer un ascenso controlado o hacerlo boyante. Pasara lo que pasara, aún desconociendo las circunstancias particulares del caso, un ascenso descontrolado, nunca es una opción válida. Amén de los peligros para la salud, existe también el peligro de ser arrollado por una embarcación, etc.

[josebrio]

Creo que el tema no es como se debe hacer o no hacer, tecnica solo hay una.
El tema es si has de ayudar o no ayudar a alguien que tiene un problema corriendo el riesgo de que te "empapelen" si cometes un error.
Llevo 40 años buceando, hice mis primeras inmersiones con botella a los 20 años en el ejercito (COE52) cuando aún no habían los actuales jackets y se iba con "collarin" he estado presente en muchos problemas bajo el agua, por suerte no demasiados complicados y todos con buen final, pero podria no haber sido así y si te encuentras con que por los nervios cometes un error que en ese medio acostumbra a ser de mal final y te va a generar responsabilidades civiles y pecuniarias...¿que haces? que el otro se busque la vida por sus medios? Intentas ayudar o no?
Creo que yo no podria pasar de ayudar, yo habria ayudado a pesar de lo que me hubiera podido caer, quizás habría sido mas "puta" no diciendo la verdad al juez: que le inflé el jacket para ayudarla....y me evitaría un mal tema.
Mi solidaridad con la fallecida por supuesto, pero también con su compañero que quizás ha cometido un error técnico al intentar ayudarla, error que podría haber subsanado la fallecida sacando el aire del jacket, pero que , probablemente, su estado de ansiedad le impidió hacer o quizás simplemente el boton no funcionaba por estar con salitre......
El debate para mi es: echas una mano o no la echas cuando alguien la necesita.

[Lupo bcn]

Hola,

josebrio, considero que has de ayudar siempre y más en esta situación.

Conjeturas de este suceso sin información precisa cien mil.

2000 inmersiones son muchas inmersiones. Propias más bien de un profesional con más de 7 años de experiencia.

Creo que este hombre se encontró con un marrón del 15 e hizo lo que pudo de la mejor manera posible. Por el relato que cuentan, que recogió a la mujer muerta en superficie, esta mujer no murió por no haber hecho parada descompresión, está mujer murió por sobrexpansión pulmonar. Un ED no te mata en superficie al minuto 0.

Creo que un juez en estos casos si no conoce con profundidad el tema estás completamente vendido.

Por otro lado, yo personalmente, a lo largo de mi vida me he encontrado en situaciones críticas donde me he quedado completamente bloqueado y otras en las que he sabido reaccionar porque estaba preparado. En el buceo sucede exactamente lo mismo, si no has entrenado recurrentemente procesos de rescate, compartir aire, sacar a alguien a superficie controladamente, RCP, etc... es muy probable que te quedes bloqueado o que cometas errores.

En este caso, si realmente tiene 2000 inmersiones sigo pensando que hizo lo que pudo seguro.

[Newton]

Lo cierto es que la condena no es severa, sino todo lo contrario. Una multa de 180 € y una indemnización que pagará la aseguradora.

Según dice el artículo, el juez se dejó asesorar por guardias civiles experimentados.

Por supuesto que siempre hay que auxiliar a quien lo necesite, pero también es importante hacerlo bien. En este caso la auxiliada falleció.

Me pregunto si hubiera sido posible fijar una indemnización para los familiares de la víctima si no hubiera habido condena.

Creo que se ha intentado más consolar a los familiares que culpabilizar al auxiliador.

Pero no brindo.

[Cat]

BON DIA .
Hola, soy Divemaster y depués de darle vueltas a la noticia no se me ocurre un "guion" creible.

Una persona con 2000 inmersiones, aunque no haya incrementado su formación teórica seguro que ha realizado inmersiones complicadas y experimentado situaciones dificiles, propias o de otro compañero; a quien no se la ha complicado alguna de sus inmersiones por causas fortuitas o por poca preparación de algunos de los participantes, sobre todo en las inmersiones de verano cuando todo el mundo se acuerda de que tiene una tarjeta qur le permite bucear.

Algo no cuadra, o no se ha explicado toda la verdad o no nas ha llegado la información bien contada.

[TANGERSOTO]

Originalmente publicado por Lupo bcn

Hola,

josebrio, considero que has de ayudar siempre y más en esta situación.

Conjeturas de este suceso sin información precisa cien mil.

2000 inmersiones son muchas inmersiones. Propias más bien de un profesional con más de 7 años de experiencia.

Creo que este hombre se encontró con un marrón del 15 e hizo lo que pudo de la mejor manera posible. Por el relato que cuentan, que recogió a la mujer muerta en superficie, esta mujer no murió por no haber hecho parada descompresión, está mujer murió por sobrexpansión pulmonar. Un ED no te mata en superficie al minuto 0.

Creo que un juez en estos casos si no conoce con profundidad el tema estás completamente vendido.

Por otro lado, yo personalmente, a lo largo de mi vida me he encontrado en situaciones críticas donde me he quedado completamente bloqueado y otras en las que he sabido reaccionar porque estaba preparado. En el buceo sucede exactamente lo mismo, si no has entrenado recurrentemente procesos de rescate, compartir aire, sacar a alguien a superficie controladamente, RCP, etc... es muy probable que te quedes bloqueado o que cometas errores.

En este caso, si realmente tiene 2000 inmersiones sigo pensando que hizo lo que pudo seguro.

Yo estoy Con Lupo en sentido que atendiendo solo a lo que pone la noticia y suponiendo inmersión recreativa, suena más a una sobrepresión pulmonar que a una ED, cosa que te machacan desde el 1 día de como evitarla. En principio la responsabilidad es del que sea Divemaster titulado (aun habiendo un instructor buceando), del instructor en caso de ser un curso, o del buzo de mayor rango si no es un caso de los anteriores.

Por otro lado, se entiende que lo de incharle el chaleco lo debió decir el acusado porque sino como lo han podido demostrar...? y cuanto lo hinchó? porque una cosa es darle un toque para que tenga tendencia positiva a darle a tope...

La verdad, es que como han dicho los cofrades, leyendo solo la noticia no se puede opinar porque falta mucha información, y de la que está puesta fiarse lo justo porque en esa sala posiblemente de buceo tan solo supiera la guardia civil...

Bicos

[luismigon]

Creo que tal como está publicada la noticia, faltan muchos datos como para dar una opinión al respecto. Lo que está claro es que, si este hombre tiene 2000 inmersiones, creo que en ningún caso hubiese realizado esa maniobra.
Saludos,
luismigon