Problema instalación doble bateria

[alf46]

Buenos días a todos y una ronda de lo que a cada uno le apetezca que invito encantado. Bueno voy a ver si puedo explicar el problema que tengo. He puesto una segunda bateria en la semirrigida con un fueraborda y con un selector de off-1-all-2. He llevado el positivo de la batería del motor al 1 del selector y el positivo de la batería de servicios al 2 y he juntado los negativos con un cable. Luego al común llevo el positivo que viene del motor (que carga las baterías) y el cable que da corriente a los servicios. Cuando lo tuve todo montado comprobé que todo fuera bien y cuando ponía la posición 2 en el selector que en teoría sólo tenía que tirar de la batería de servicios resulta que también tenía conectada la bateria 1 que es la de motor y en teoría debía estar aislada. Desmontando un cable detrás de otro para mirar donde me había equivocado al final llegué a que cuando junto los dos negativos, los positivos mirando con el tester se comunican (osea el tester pita). No se si tiene que ser así o que lo estoy haciendo mal pero yo creo que en algo me he equivocado. Espero haberlo explicado bien y perdón por el tostón. Muchas gracias y mucha salud para todos

[PEDRO >K]

Hola cofrade,
La unión de los negativos no tiene que afectar en el aislamiento de los positivos. Yo desmontaría el selector de batería y comprobaría sin ningún cable conectado a que opción corresponde cara punto de conexión, off, bat 1, bat 2, bat 1+2, no sea que este aquí el problema.
Un saludo

[Bernardo II]

Perdon si meto la pata, pero la instalación es muy parecido a lo que tengo yo. Esos negativos van después a masa, he visto que si los negativos están unidos y despues siguen por debajo del motor.

[Eien]

Como lo estás conectando, solo se cargará la batería que elige el conmutador.
Deberías montar un separador de dos baterías, (Argofet) y llevar a él el cable del alternador y de cada salida del separador un cable a cada batería.
De todas maneras esto no tiene nada que ver con el problema que indicas, solo es una mejora sustancial en la carga de ambas baterías.

¿Cómo has probado la continuidad? Espero que si lo has hecho con el multímetro en continuidad, hayas desconectado los positivos de las baterías, o quemarás el instrumento.

¿Cómo sabes que el motor "tira" de las dos baterías?

Comprueba lo que indica Pedro>k o también, la instalación interior, por si en algún punto, se unen los dos positivos, pero hazlo SIN TENSIÓN.

[Oscar1966]

Originalmente publicado por alf46

Buenos días a todos y una ronda de lo que a cada uno le apetezca que invito encantado. Bueno voy a ver si puedo explicar el problema que tengo. He puesto una segunda bateria en la semirrigida con un fueraborda y con un selector de off-1-all-2. He llevado el positivo de la batería del motor al 1 del selector y el positivo de la batería de servicios al 2 y he juntado los negativos con un cable. Luego al común llevo el positivo que viene del motor (que carga las baterías) y el cable que da corriente a los servicios. Cuando lo tuve todo montado comprobé que todo fuera bien y cuando ponía la posición 2 en el selector que en teoría sólo tenía que tirar de la batería de servicios resulta que también tenía conectada la bateria 1 que es la de motor y en teoría debía estar aislada. Desmontando un cable detrás de otro para mirar donde me había equivocado al final llegué a que cuando junto los dos negativos, los positivos mirando con el tester se comunican (osea el tester pita). No se si tiene que ser así o que lo estoy haciendo mal pero yo creo que en algo me he equivocado. Espero haberlo explicado bien y perdón por el tostón. Muchas gracias y mucha salud para todos

Como has comprobado que la bat1 también da corriente?
Si mides continuidad entre los dos cables positivos que vienen de las baterías siempre te dará continuidad si has unido los negativos de las baterías, ya que el circuito eléctrico se cierra por ahí.
Para comprobar si la bat1 da corriente puedes medir la con una pinza de medir corriente continúa, o medir continuidad entre Polo positivo de la batería y salida del interruptor.

Saludos, Oscar

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[Eien]

Según Oscar1966:

"Si mides continuidad entre los dos cables positivos que vienen de las baterías siempre te dará continuidad si has unido los negativos de las baterías, ya que el circuito eléctrico se cierra por ahí."

NO SE PUEDE MEDIR CONTINUIDAD EN BORNES DE UNA BATERÍA!! Si acaso corriente o tensión, pero nunca continuidad, ya que la propia tensión de la batería quemaría el circuito de continuidad.
El circuito de continuidad (óhmetro) utiliza la tensión de la pila interna del multímetro y no puede conectar a ningún circuito bajo tensión.

[Oscar1966]

Originalmente publicado por Eien

Según Oscar1966:



"Si mides continuidad entre los dos cables positivos que vienen de las baterías siempre te dará continuidad si has unido los negativos de las baterías, ya que el circuito eléctrico se cierra por ahí."



NO SE PUEDE MEDIR CONTINUIDAD EN BORNES DE UNA BATERÍA!! Si acaso corriente o tensión, pero nunca continuidad, ya que la propia tensión de la batería quemaría el circuito de continuidad.

El circuito de continuidad (óhmetro) utiliza la tensión de la pila interna del multímetro y no puede conectar a ningún circuito bajo tensión.

Estoy de acuerdo en que no se puede medir continuidad en los bornes de UNA batería, pero en ese circuito electrico hay realmente dos baterias conectadas por el negativo, con lo que la diferencia de potencial es baja y se puede medir sin riesgo.
De todas formas, yo no le he dicho que mida continuidad, sino que si la hubiera medido es normal que le de continuidad porque es un circuito eléctrico cerrado al estar los negativos de las baterías puenteados.
Yo le he recomendado que mida corriente, y en caso de no poder hacerlo que mida continuidad entre cable polo positivo batería 1 y salida del conmutador (Si desconecta el cable del borne positivo será más seguro)
Saludos

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[Eien]

Según Oscar1966...
"Estoy de acuerdo en que no se puede medir continuidad en los bornes de UNA batería, pero en ese circuito electrico hay realmente dos baterias conectadas por el negativo, con lo que la diferencia de potencial es baja y se puede medir sin riesgo."

Eso dependerá de la diferencia de carga de cada batería. YO no lo haría nunca.
Cuanta más diferencia haya entre la carga de una y otra bateria, más tensión habrá entre los positivos.

[Oscar1966]

Originalmente publicado por Eien

Según Oscar1966...

"Estoy de acuerdo en que no se puede medir continuidad en los bornes de UNA batería, pero en ese circuito electrico hay realmente dos baterias conectadas por el negativo, con lo que la diferencia de potencial es baja y se puede medir sin riesgo."



Eso dependerá de la diferencia de carga de cada batería. YO no lo haría nunca.

Ok cofrade Eien, pero no discutamos entre nosotros e intentemos ayudarle en su problema.

Lo que tiene que hacer es medir sin incluir las baterías, porque con ellas siempre le dará continuidad.

Creo que lo que todos le hemos dicho le puede valer para comprobar que no tiene un cruce de circuitos. Insisto en que lo más fácil es medir intensidad, pero necesitas una pinza amperimetrica de continua (las normales son de alterna y no valen). Y si no, pues que desconectar los cables de los bornes positivos de ambas baterías y haga sus comprobaciones midiendo continuidad, que eso lo puede hacer con un polimetro normal.

Saludos



Saludos

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[noray43]

Originalmente publicado por alf46

Buenos días a todos y una ronda de lo que a cada uno le apetezca que invito encantado. Bueno voy a ver si puedo explicar el problema que tengo. He puesto una segunda bateria en la semirrigida con un fueraborda y con un selector de off-1-all-2. He llevado el positivo de la batería del motor al 1 del selector y el positivo de la batería de servicios al 2 y he juntado los negativos con un cable. Luego al común llevo el positivo que viene del motor (que carga las baterías) y el cable que da corriente a los servicios. Cuando lo tuve todo montado comprobé que todo fuera bien y cuando ponía la posición 2 en el selector que en teoría sólo tenía que tirar de la batería de servicios resulta que también tenía conectada la bateria 1 que es la de motor y en teoría debía estar aislada. Desmontando un cable detrás de otro para mirar donde me había equivocado al final llegué a que cuando junto los dos negativos, los positivos mirando con el tester se comunican (osea el tester pita). No se si tiene que ser así o que lo estoy haciendo mal pero yo creo que en algo me he equivocado. Espero haberlo explicado bien y perdón por el tostón. Muchas gracias y mucha salud para todos

hola compañero, me parece que estás un poco liado,
lo primero si has medido " continuidad " con el tester puesto en OMHIOS y le has metido tension, te expones a destruir el tester,
las baterias debes conectarlas de la siguiente forma para que trabajen bien con el selextor
los negativos de las dos los unes y pones a " masa " en cualquier tornillo que este a una masa comun o al bloque del motor ( el mejor sitio ) despues el positivo de la bateria de motor, al borne 1 del selector <> el positivo de la bateria de servicios al borne 2 del selector, <> despues del comun del selector salen, el cable gordo que va a la " Puesta en marcha del motor " y el cable comun que va al cuadro general que tengas de servicios, de esta manera cuando pongas el selector en posicio 1 los servicios se mantienen y el motor arranca con la bateria 1 <> si pones el selector en posicion 2 ños servicios se alimentan de esa bateria y tambien puedes arrancar el motor con esa bateria ( en caso de que la otra estuviera floja ), y el cable positivo que sale del Alternador lo puedes conectar al positivo de la Puesta en marcha del motor, que va desde esa puesta en marcha hasta el comun del selector, despues debes verificar una cosa cuando arranques el motor debes dejar un poco tiempo el selector sin cambiar para que se recupere la bateria del gasto
del arranque, si pones el selector en posicion " bhot " se ponen las dos baterias en paralelo y se cargan juntas a la vez, y si pones el selector en posicion 2 - despues de haber arrancado el motor pues se cargará la bateria 2, - esto lo debes hacer una vez que se haya recuperado la bateria 1 del motor - y mientras vayas navegando con el motor esa bateria 2 se irá cargando, porque irá alimentando a los servicios
espero no haberte confundido,
saludos

[Eien]

Originalmente publicado por noray43

hola compañero, me parece que estás un poco liado,
lo primero si has medido " continuidad " con el tester puesto en OMHIOS y le has metido tension, te expones a destruir el tester, Desde luego!!
las baterias debes conectarlas de la siguiente forma para que trabajen bien con el selextor
los negativos de las dos los unes y pones a " masa " en cualquier tornillo que este a una masa comun o al bloque del motor ( el mejor sitio ) Yo creo que es mejor llevarlo a un interruptor y de ahí a masa del motor, y una salida de antes del interruptor, para servicos. despues el positivo de la bateria de motor, al borne 1 del selector <> el positivo de la bateria de servicios al borne 2 del selector, <> despues del comun del selector salen, el cable gordo que va a la " Puesta en marcha del motor " y el cable comun que va al cuadro general que tengas de servicios, de esta manera cuando pongas el selector en posicio 1 los servicios se mantienen y el motor arranca con la bateria 1 <> si pones el selector en posicion 2 ños servicios se alimentan de esa bateria y tambien puedes arrancar el motor con esa bateria ( en caso de que la otra estuviera floja ), y el cable positivo que sale del Alternador lo puedes conectar al positivo de la Puesta en marcha del motor, que va desde esa puesta en marcha hasta el comun del selector, (En ese caso solo se carga una batería y no las dos. Mejor lleverlo a un separador de baterías de 2 salidas y de él a cada batería) despues debes verificar una cosa cuando arranques el motor debes dejar un poco tiempo el selector sin cambiar para que se recupere la bateria del gasto
del arranque, si pones el selector en posicion " bhot " se ponen las dos baterias en paralelo y se cargan juntas a la vez, ( Pero mal, ya que normalmente son de distinta capacidad y puede que de distinto tiempo de uso) y si pones el selector en posicion 2 - despues de haber arrancado el motor pues se cargará la bateria 2, - esto lo debes hacer una vez que se haya recuperado la bateria 1 (¿Cómo lo sabe? a ojo???) del motor - y mientras vayas navegando con el motor esa bateria 2 se irá cargando, porque irá alimentando a los servicios (Dependiendo del consumo de los servicios, se cargará más o menos)
espero no haberte confundido,
saludos

No te ofendas si pongo mi opinión sobre la tuya, es para que queden bien claros cada concepto, además NO SOY poseedor de la verdad, solo expreso lo que técnicamente creo que es más eficiente y eficaz.

[noray43]

Originalmente publicado por Eien

No te ofendas si pongo mi opinión sobre la tuya, es para que queden bien claros cada concepto, además NO SOY poseedor de la verdad, solo expreso lo que técnicamente creo que es más eficiente y eficaz.

No he entrado aqui para discutir con ningun cofrade, sino para tratar de ayudar a quien esté necesitado de ello,
como veras no respondo a nadie para descalificar sus opiniones y poner las mias sobre las suyas, !! respondo directamente a quien abre el hilo y pregunta,
la opinion de los demás las respeto pero no las discuto
" Los Conceptos tal y como los he planteado," son correctos todos" los avalan más de 50 años como jefe de taller de electricidad industrial y naval en empresas de construccion y reparacion de buques Astileros Españoles, asi que creo que estan muy claros, por supuesto que ni tu, ni yo, ni nadie, está en posesion de la verdad absoluta
y una cosa debe quedar muy clara un Tester en su funcion de Omhios se alimenta con una Pila interna de 1,5 y si se mide tension continua - en este caso una bateria- sin cambiar el selector del aparato y quitarlo de omhios y ponerlo en tension DC y meterle 12 volts, aunque sea sin intensidad ninguna el tester se destruye por lo menos el circuito de medida omhica que esta diseñado para un tension de umbral de 1,5 Vol de DC
no me ofendo amigo,
hay un dicho que dice que " Ofende quien Puede, No quien quiere "

saludos

[Eien]

Originalmente publicado por noray43

No he entrado aqui para discutir con ningun cofrade, sino para tratar de ayudar a quien esté necesitado de ello,
como veras no respondo a nadie para descalificar sus opiniones y poner las mias sobre las suyas, !! respondo directamente a quien abre el hilo y pregunta,
la opinion de los demás las respeto pero no las discuto
" Los Conceptos tal y como los he planteado," son correctos todos" los avalan más de 50 años como jefe de taller de electricidad industrial y naval en empresas de construccion y reparacion de buques Astileros Españoles, asi que creo que estan muy claros, por supuesto que ni tu, ni yo, ni nadie, está en posesion de la verdad absoluta
y una cosa debe quedar muy clara un Tester en su funcion de Omhios se alimenta con una Pila interna de 1,5 y si se mide tension continua - en este caso una bateria- sin cambiar el selector del aparato y quitarlo de omhios y ponerlo en tension DC y meterle 12 volts, aunque sea sin intensidad ninguna el tester se destruye por lo menos el circuito de medida omhica que esta diseñado para un tension de umbral de 1,5 Vol de DC
no me ofendo amigo,
hay un dicho que dice que " Ofende quien Puede, No quien quiere "

saludos

Noray43, yo no puedo ni quiero ofender, solo quiero ayudar y espero que reconozcas que los apuntes que he puesto también son correctos, ¿o no?
Nunca he escrito que lo que tu expones no es correcto, simplemente opino que hay mejores soluciones técnicas.
Lo del tester lo tengo muy claro, y así está escrito unos mensajes más abajo, pero parece que otros colegas en este foro, no tanto.

Y parece que si te has sentido dolido/ofendido, sino no hubieras escrito esto: "hay un dicho que dice que " Ofende quien Puede, No quien quiere "

Bueno no pienso entrar en polémicas. Creo que lo que quería alf46 está suficientemente claro, para quien lo quiera entender.

[noray43]

Originalmente publicado por Eien

Noray43, yo no puedo ni quiero ofender, solo quiero ayudar y espero que reconozcas que los apuntes que he puesto también son correctos, ¿o no?
Nunca he escrito que lo que tu expones no es correcto, simplemente opino que hay mejores soluciones técnicas.
Lo del tester lo tengo muy claro, y así está escrito unos mensajes más abajo, pero parece que otros colegas en este foro, no tanto.

Y parece que si te has sentido dolido/ofendido, sino no hubieras escrito esto: "hay un dicho que dice que " Ofende quien Puede, No quien quiere "

Bueno no pienso entrar en polémicas. Creo que lo que quería alf46 está suficientemente claro, para quien lo quiera entender.

correcto amigo, no hay que entrar en polemicas, por supuesto que hay muchas y mejores soluciones, pero tambien hay que instalar otros equipos y otros componentes,, aqui se trata de soluconar el problema con lo que hay instalado, y co lo que se dispone,
puedes opinar lo que creas procedente explicarselo " a quien hace la pregunta " pero no exponerlo en la respuesta de otro y ademas sobreponiendola y remarcandola en rojo, sobre la del otro,si como dices solo quieres ayudar,cosa que doy por cierta, diselo al cofrade que hace la pregunta, eso en mi opinion no está bien, y es mejor olvidar el tema, y aqui paz y allá gloria
por mi parte finiquitado el tema
feliz año