Abanderar en Canadá

[eborges_tfe]

EDITO: CANADA HA AUMENTADO SU CAUTELA RESPECTO A LA CONSECION DE LICENCIAS, POR LO QUE ES MUY POSIBLE QUE LA SOLICUTUD SEA RECHAZADA.


No quería difundir aún esta alternativa, pero visto el revuelo que se ha formado con el ICP holandés, y el temor de muchos armadores a navegar bajo esta bandera, os ofrezco esta alternativa.

No es perfecta, y no la tomaría como opción definitiva, pero puede servir como solución de contingencia. En tal sentido os recomiendo la de Polonia, por ahora la mejor opción.

Canadá, como otros tantos países civilizados, confía en la responsabilidad de sus patrones y armadores, y no requiere ningún tipo de registro o titulación para la navegación deportiva o de recreo. No obstante, el armador puede solicitar una licencia para justificar la propiedad y la nacionalidad de la embarcación, en el caso en que desee navegar fuera de sus aguas jurisdiccionales, con la particularidad de que no es necesario ser residente para acogerse a esta opción. Y ese es el caso de algunos ciudadanos españoles que, a pesar de querer a nuestra bandera, nos vemos obligados a huir de nuestra amada DGMM, su razonable legislación, y sus sencillos procedimientos.

A través del Área de Transporte del Gobierno de Canadá, se ofrecen dos registros para barcos inferiores a 15TRB:
- SVR (Small Vessel Register): orientado a los barcos comerciales.
- PCL (Pleasure Craft Licence): orientado a los barcos de recreo.

Pleasure Craft Licence

Características:
- vigencia 10 años
- sin coste de emisión
- procedimiento online
- sin baja de bandera previa
- no se necesita intermediario
- inmediato
- no admite MMSI a los no residentes.

Documentación:
- copia de título de propiedad (contrato, factura, ...)
- copia de título de identidad (DNI, pasaporte, certificado residencia,...)
- fotografía color vista lateral del barco

Procedimiento: trataré de describirlo paso a paso, y en la forma más sencilla
1) Acceder a Transport Canada. La web está también en francés si se selecciona ese idioma.
2) Marcar la opción "I am a Pleasure Craft Owner"
3) Desplegar "Select Application Type" y seleccionar "New"
4) Marcar la casilla "I have read the ..." y pulsar "Continue"
5) En la nueva página confirmar pulsando "Save and Continue"
6) Introducir los datos del propietario/s y domicilio:
- Family Name: apellidos
- Given Name: nombre
- Address: dirección
- Prov./Terr./State: selecionar "Other"
- Postal/Zip Code: código postal
- Country: seleccionar Spain
- Phone Number: prefijo nacional seguido del número de teléfono (por ej. 34612345678)
- Date of birth: fecha de nacimiento en formato AAAA-MM-DD
7) Finalizar pulsando "Save and Continue"
8) Pasamos ahora a cumplimentar los datos del barco.
- marcar la casilla "Canadian compliance..."
- Origin of Craft marcar la casilla "imported"
- Select a Canadian provincial: desplegar y elegir una (evitar Quebec)
- Propulsion Type: seleccionar (intraborda, fueraborda, vela,...)
- Length: eslora
- Hull Serial: número serie casco
- Compliance Label: en blanco
- Hull Type: seleccionar (monocasco, catamaran,...)
- Hull Material: seleccionar (fibra, acero, madera,...)
- Primary Hull Colour: color principal del casco
- Make: marca
- Model: modelo
9) Finalizar pulsando "Save and Continue"
10) Añadir los documentos en el orden solicitado (foto, contrato o factura, dni o pasaporte)
11) Finalizar pulsando "Save and Continue"
13) Revisar los datos que aparecen en la página y seleccionar la forma en que se desea recibir la licencia (eMail o Postal)
14) Marcar la casilla de conformidad "I hereby certify that..." y pulsa en "Submit"

En la página de confirmación aparece el número de registro que se ha asignado al barco ("Your Acknowledgment number is: XXXXXXX), y por mail enviarán una licencia provisional con una validez de 90 días; a la espera de que envíen la definitiva por el medio seleccionado (mail o correo postal).

Hay que reseñar que en el certificado de registro sólo aparecen los datos del propietario, el número de licencia, el número de serie del casco, y la eslora. Por ello recomiendo conservar la documentación del pabellón anterior donde figuren el resto de datos (medidas, motor, etc)

Y esto es to, esto es to, esto es todo amigos..... Ahora ya puedes izar la llamativa Maple Leaf con la hoja de arce en rojo.


[/color]

Enviado desde mi SM-A705FN mediante Tapatalk

[scampolo]

No es necesario adjuntar la baja del pabellón actual?

[skovela]

Gracias Eborgues_tfe, entre tu y el cofrade Apagapenol nos devolveis la esperanza a cada estacazo de la DGMM.

y to es to significa que no hay que pasar por caja...

bueno y aunque no signifique eso , sabes por cuanto sale?


Me autoedito .... ya lo he leido, parece demasiado irreal

"- sin coste de emisión"

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por skovela

Gracias Eborgues_tfe, entre tu y el cofrade Apagapenol nos devolveis la esperanza a cada estacazo de la DGMM.

y to es to significa que no hay que pasar por caja...

bueno y aunque no signifique eso , sabes por cuanto sale?


Me autoedito .... ya lo he leido, parece demasiado irreal

"- sin coste de emisión"

Así, es. Si te soy sincero yo fui llenando el formulario esperando que en cualquier momento me pidiese algún requisito insalvable, y cuando me quise dar cuenta ya tenía asignado un numero de matrícula provisional con una validez de 90 días. Y antes de un mes me llego el definitivo.

Me enorgullece que me elogies junto a Agapenol, pero no le llego a la altura del betún.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por skovela

Gracias Eborgues_tfe, entre tu y el cofrade Apagapenol nos devolveis la esperanza a cada estacazo de la DGMM.

[...]

Originalmente publicado por eborges_tfe

[...]

Me enorgullece que me elogies junto a Agapenol, pero no le llego a la altura del betún.

Para nada, aquí todos somos un equipo (ahora que lo pienso, la DGMM también , pero ellos son los malos )

Y los estacazos nos los llevamos todos (la DGMM también, ya se llevaron uno con la OM y más que se van a llevar).

Saludos y

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por scampolo

No es necesario adjuntar la baja del pabellón actual?

No es necesario enviar la baja.

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[scampolo]

Entonces , al no poder tener una embarcación doble abanderamiento, entiendo que ese registro no da derecho a enarbolar pabellón canadiense , no? Podrías confirmádnoslo? Gracias

[eborges_tfe]

Originalmente publicado por scampolo

Entonces , al no poder tener una embarcación doble abanderamiento, entiendo que ese registro no da derecho a enarbolar pabellón canadiense , no? Podrías confirmádnoslo? Gracias

Es el mismo caso que el de Holanda. Muchos cofrades preferían la holandesa a la belga, porque no tenían que esperar a que les llegase la baja de bandera española. Pero eran otros tiempos...

Mi intención con este hilo era ofrecer una alternativa a los sufridores del ICP holandés, y no tanto a los que tienen bandera española.

Para estos últimos, les sugiero pasar a Polonia, sabiendo que en el intervalo entre la baja de España, y el alta de Polonia, pueden tener la de Canada si no quieren dejar de navegar. A fin de cuentas el costo es cero.

En cualquier caso, nada impide solicitar baja de española, y luego alta de polonia. Sabiendo además que se aplica el silencio administrativo positivo para el caso de la baja española. Es decir, si no contestan en 45 dias se entiende que se concede la baja (TITULO III, CAPITULO II, SECCIÓN 2, ARTICULO 79 de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante Ley 27/1992 revisión vigente desde el 27 de Septiembre de 2014.)

[skovela]

Una duda que me surje ahora, influye en algo que Canada no sea Europa.

El mandamás de la DGMM dice que " ... nada impide que un ciudadano abandere en otro pais de la Unión Europea ..." , pero Canadá no pertenece. La pregunta sería ¿se puede abanderar - o registrar un ICP - fuera del la UE?

Entiendo que es una explicación más jurídica que otra cosa pero es interesante saberlo antes de ...

[celicagrn]

Originalmente publicado por eborges_tfe

No quería difundir aún esta alternativa, pero visto el revuelo que se ha formado con el ICP holandés, y el temor de muchos armadores a navegar bajo esta bandera, os ofrezco esta alternativa.

No es perfecta, y no la tomaría como opción definitiva, pero puede servir como solución de contingencia. En tal sentido os recomiendo la de Polonia, por ahora la mejor opción.

Canadá, como otros tantos países civilizados, confía en la responsabilidad de sus patrones y armadores, y no requiere ningún tipo de registro o titulación para la navegación deportiva o de recreo. No obstante, el armador puede solicitar una licencia para justificar la propiedad y la nacionalidad de la embarcación, en el caso en que desee navegar fuera de sus aguas jurisdiccionales, con la particularidad de que no es necesario ser residente para acogerse a esta opción. Y ese es el caso de algunos ciudadanos españoles que, a pesar de querer a nuestra bandera, nos vemos obligados a huir de nuestra amada DGMM, su razonable legislación, y sus sencillos procedimientos.

A través del Área de Transporte del Gobierno de Canadá, se ofrecen dos registros para barcos inferiores a 15TRB:
- SVR (Small Vessel Register): orientado a los barcos comerciales.
- PCL (Pleasure Craft Licence): orientado a los barcos de recreo.

Pleasure Craft Licence

Características:
- vigencia 10 años
- sin coste de emisión
- procedimiento online
- sin baja de bandera previa
- no se necesita intermediario
- inmediato
- no admite MMSI a los no residentes.

Documentación:
- copia de título de propiedad (contrato, factura, ...)
- copia de título de identidad (DNI, pasaporte, certificado residencia,...)
- fotografía color vista lateral del barco

Procedimiento: trataré de describirlo paso a paso, y en la forma más sencilla
1) Acceder a Transport Canada. La web está también en francés si se selecciona ese idioma.
2) Marcar la opción "I am a Pleasure Craft Owner"
3) Desplegar "Select Application Type" y seleccionar" New"
4) Marcar la casilla "I have read the ..." y pulsar "Continue"
5) En la nueva página confirmar pulsando "Save and Continue"
6) Introducir los datos del propietario/s y domicilio:
- Family Name: apellidos
- Given Name: nombre
- Address: dirección
- Prov./Terr./State: selecionar "Other"
- Postal/Zip Code: código postal
- Country: seleccionar Spain
- Phone Number: prefijo nacional seguido del número de teléfono (por ej. 34612345678)
- Date of birth: fecha de nacimiento en formato AAAA-MM-DD
7) Finalizar pulsando "Save and Continue"
8) Introducir los datos del barco
- Origin of Craft: marcar "Imported"
- Select a Canadian provincial: desplegar y elegir una provinciaç
- Propulsion Type: seleccionar (intraborda, fueraborda, vela,...)
- Length: eslora
- Hull Serial: número serie casco
- Compliance Label: en blanco
- Hull Type: seleccionar (monocasco, catamaran,...)
- Hull Material: seleccionar (fibra, acero, madera,...)
- Primary Hull Colour: color principal del casco
- Make: marca
- Model: modelo
9) Finalizar pulsando "Save and Continue"
10) Añadir los documentos en el orden solicitado (foto, contrato o factura, dni o pasaporte)
11) Finalizar pulsando "Save and Continue"
13) Revisar los datos que aparecen en la página y seleccionar la forma en que se desea recibir la licencia (eMail o Postal)
14) Marcar la casilla de conformidad "I hereby certify that..." y pulsa en "Submit"

En la página de confirmación aparece el número de registro que se ha asignado al barco ("Your Acknowledgment number is: XXXXXXX), y por mail enviarán una licencia provisional con una validez de 90 días; a la espera de que envíen la definitiva por el medio seleccionado (mail o correo postal).

Hay que reseñar que en el certificado de registro sólo aparecen los datos del propietario, el número de licencia, el número de serie del casco, y la eslora. Por ello recomiendo conservar la documentación del pabellón anterior donde figuren el resto de datos (medidas, motor, etc)

Y esto es to, esto es to, esto es todo amigos..... Ahora ya puedes izar la llamativa Maple Leaf con la hoja de arce en rojo.


[/color]

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Y España que dice sobre los residentes españoles que naveguen bajo este pabellon?

Gracias


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[eborges_tfe]

Originalmente publicado por celicagrn

Y España que dice sobre los residentes españoles que naveguen bajo este pabellon?

Gracias


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Yo no les he preguntado, pero diran lo mismo que a aquellos residentes españoles que navegan con cualquier otra bandera.

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[eborges_tfe]

Hay que tener en cuenta que no emiten MMSI si no se es residente, y que requieren un amplio listado de elementos de seguridad.

Cada cual debe juzgar si le conviene o no está opción. Como he dicho, yo estoy navegando con ella, hasta que me venga la documentación de Polonia.

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[eborges_tfe]

Tened en cuenta que es factible solicitar la baja de ICP para presentarla en el nuevo país en el caso que la soliciten, cuando por alguna razón no se disponga de otra bandera previa. Pienso en el caso de los de autoconstrucción, por ejemplo.

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[Apagapenol]

Originalmente publicado por eborges_tfe

Tened en cuenta que es factible solicitar la baja de ICP para presentarla en el nuevo país en el caso que la soliciten, cuando por alguna razón no se disponga de otra bandera previa. Pienso en el caso de los de autodestrucción, por ejemplo.

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Incluso en ese caso, al no haber existido un Registro previo, se consideraría registro por primera vez. Aquí nos parece raro, pero hay muchos países donde el registro no es obligatorio, y hay barcos que no han sido registrados nunca.

Saludos y

[yoyete]

Originalmente publicado por eborges_tfe

Tened en cuenta que es factible solicitar la baja de ICP para presentarla en el nuevo país en el caso que la soliciten, cuando por alguna razón no se disponga de otra bandera previa. Pienso en el caso de los de autodestrucción, por ejemplo.

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Es pa "jartarse" de los barcos con tantas trabas, pero tanto como para autodestruirlos...

Saludos y

[Pepota]

y ademas de la bandera te sacas el titulo de capitan canadiense,bueno bonito y barato,tienes bandera y titulo conjuntado

[celicagrn]

Originalmente publicado por Pepota

y ademas de la bandera te sacas el titulo de capitan canadiense,bueno bonito y barato,tienes bandera y titulo conjuntado

Pero en España no te sirve de nada... 🥵🥵🥵


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[eborges_tfe]

Originalmente publicado por celicagrn

Pero en España no te sirve de nada... 🥵🥵🥵


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Estrictamente, si tienes la titulación correspondiente al país de bandera, si que te vale, y no necesitas la titulación española.

Para la navegación de recreo, la legislación canadiense contempla una licencia de navegación, la PCOC (Pleasure Craft Operator Card). Se puede obtener on-line en varias academias autorizadas, por unos 20-40€. El temario es muy muy sencillo pero, obviamente, en inglés o francés.

Por si a alguien interesa, pongo algunos enlaces de academias:
https://www.boatnbob.com/default.aspx
https://www.boat-ed.com/canada/
https://www.boaterexam.com/canada/
https://cartebateau.com/


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[Pepota]

Originalmente publicado por celicagrn

Pero en España no te sirve de nada... 🥵🥵🥵


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Allende las 12 millas si vale,y tienes a los del seguro contentos.

[el brujo]

Otro canadiense más...
Eugenio...gracias

[eborges_tfe]

Estaba comentando por privado con el cofrade ddelgrac, un tema que ya ha salido, y del que hay opiniones contrapuestas. Creo interesante sacarlo a debate abierto. Me refiero al equipamiento que requiere Canadá, y su relación con el seguro.

En mi experiencia cuando desgraciadamente he tenido que dar un parte por daños a terceros, con bandera española, nunca me han preguntado si tenía las bengalas caducadas, si llevaba el achicador, o el espejo de señales, pongo por caso. Y no tengo por qué pensar que será diferente con otra bandera.

Y si se trata de daños propios, asumo no me van a medir la rabiza del aro o la caducidad del bote de humo, si rompo el palo. Ni van a enviar al CSI de Quevec a verificar si las bengalas que llevaba eran las homologadas por Canadá, si se me incendia el barco.

Que cuando se trate de víctimas e indemnizaciones altas van a buscar excusas. Estoy convencido. Y pasará lleves la bandera que lleves, y sea la aseguradora que sea. Pero también estoy convencido de que los tribunales no van a permitir que se escuden en asuntos que no guardan relación con el siniestro, aunque mi confianza en la justicia es bastante relativa.

Por tanto, creo que tenemos que relativizar bastante ese punto, salvo que alguien pueda exponer un ejemplo concreto de primera mano.

Por favor, no me tiréis muchos taburetes que ya estoy mu'mayor

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[ddelgrac]

Totalmente de acuerdo, en mi compañia me aseguran a mí, ocupantes y al barco, independientemente de la bandera que lleve. Eso a ellos les da lo mismo.
Y en la otra compañia que estuve hasta hace unos meses, lo mismo.
No quiero dar nombre, pero son grandes aseguradoras conocidas por todos y en todos los ámbitos.

En los dos casos, me lo aseguraron cuando el ICP paso a Not Applicate.

Por poner un ejemplo, es como si en un siniestro con el coche o moto, porque no llevo las luces de recambio, el seguro no quisiera saber nada en caso de un golpe con un tercero.

[celicagrn]

Originalmente publicado por ddelgrac

Totalmente de acuerdo, en mi compañia me aseguran a mí, ocupantes y al barco, independientemente de la bandera que lleve. Eso a ellos les da lo mismo.
Y en la otra compañia que estuve hasta hace unos meses, lo mismo.
No quiero dar nombre, pero son grandes aseguradoras conocidas por todos y en todos los ámbitos.

En los dos casos, me lo aseguraron cuando el ICP paso a Not Applicate.

Por poner un ejemplo, es como si en un siniestro con el coche o moto, porque no llevo las luces de recambio, el seguro no quisiera saber nada en caso de un golpe con un tercero.

Totalmente de acuerdo, en Allianz a mi siempre me han asegurado independientemente de la bandera.


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[eborges_tfe]

Originalmente publicado por celicagrn

Totalmente de acuerdo, en Allianz a mi siempre me han asegurado independientemente de la bandera.


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Ojo, que no estamos hablando de que el seguro acepte la bandera. El tema es que el seguro no quiera pagar porque no llevemos todos el equipamiento que exige la legislación de ese país.

Concretamente Canadá indica una relación de elementos, y aunque mi inglés está bastante oxidado, no crei ver nada que no tenga ya en el barco. Y desde luego mucho menos de lo que pide España. Si acaso saber si la pirotecnia que llevo es aceptada por Canadá.

Pero tengo claro que si la aseguradora no me paga la rotura del palo, porque las bengalas no tiene el sello del Government of Canada, salgo en la sección de sucesos al dia siguiente.
😆😆

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[ddelgrac]

Aceptar la bandera, implica que aceptan pagar daños a terceros (IRC) , daños propios y de la embarcación (en función de si lo tienes a todo riesgo), ante un posible sinestro sea por culpa tuya o no.

Por poner un ejemplo, compré una moto prácticamente nueva, y me pidieron unas fotos para aceptar la póliza, y no me preguntaron si tenía las bombillas de repuesto.

Un segundo ejemplo, hace unos cuantos años, por culpa de un temporal, solicité la reparación del plotter por entrada de agua, aceptaron y pagaron la reparación, y no me preguntaron si tenía la balsa al día, o si la regla que llevo es de 40 cm, o me pidieron el parte meteorológico de ese día en concreto o las grabaciones de seguridad marítima.

Creo que esto es el último de los problemas ... veremos que dice la DGMM, a navegar con bandera de Canadá.