La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 16-04-2012, 22:15
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Predeterminado Tremenda Orzada

Hola a todos:

Una cervecitas...
Este fin de semana salí en regata y cogimos bastante viento y sobre todo muy cambiante en intensidad y con roles de 15º. La historia es que me decidí a izar spi aunque la tripulación todavía no esté muy acoplada y curtida, pero algún día iba a ser. la historia es que todo fué bien, hasta un chubasco donde la racha superó los 25knts y el role se fué al través y me orzó el barco. Largamos todo y después de un rato aproados conseguimos recuperar, pero al cabo de muy poquito vino otra igual y de esta vez pasaron varias cosas.
- Nos pillo arriando, así que ya había parte de driza largada.
-la punta del tangón se disparó hacia arriba, parecía que iba a arrancar todo, el barbe saltó por el aire.
-se hizo una coca en la braza y no podiamos largarla así que la piqué.
Y al cabo de un rato y con mucho esfuerzo pudimos recoger el spi.
-Después con el barco atravesado al viento no conseguía ponerlo nuevamente al largo (creo que el timón no entraba lo suficiente por la escora).
-Después al me día cuenta que se había liado el cabo "braza" en el timòn, aunque esta no era la causa de no poder ponerme a rumbo.
-Arriamos velas y al pairo consegui retirar el cabo con cierta suerte , gafas y un arnes desde el espejo de popa.
-después para rebajar la tensión y celebrar que solo se rompieron una pasteca y una polea tomamos unas rondas de birras.
Pero la cuestión es que me ayudéis a analizar las "cagadas" que puedo haber cometido. COmo datos: llevaba mayor a tope, plana y en proa un foque que lo deje puesto con el spi para desventarlo un poco, el tangon algo echado a proa y procuraba ir en largo y trapa cazada, había algo de ola por la aleta y el role fué hacia el través....
un saludo a todos los que han sufrido una orzada potente.
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  #2  
Antiguo 16-04-2012, 23:33
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Creo que la pifia está en sacar el spi con una tripu no avezada ni curtida en un día de viento y con contínuos roles.

Lo demás viene solito, cuando las cosas se salen de madre, los pollos van apareciendo uno tras otro. Casi nunca tienes uno de solo.
__________________
Buena proa!
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  #3  
Antiguo 17-04-2012, 09:14
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

hola...

uuuffff!!!! difícil, difícil... creo que incluso con tripulación experimentada son condiciones complicadas!!!

lo único, ser realistas y aunque j*da, anticiparse al chubasco y arriar... si mantienes arriba, creo que lo hicíste correctamente, spi con foque con tangón metido y de largo... lo demás, caña muy fino, y con todo y eso, un role hacia proa arreciando, orzada asegurada!!!

en cualquier caso, enhorabuena por los pocas roturas!!!



emi _/) *
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  #4  
Antiguo 17-04-2012, 12:16
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Cuando dices que no "podias ponerlo a navegar al largo de nuevo",
si entiendo bien la situacion,

La solucion es largar contra de mayor.

Ya me ha pasado alguna vez a mi tambien,
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  #5  
Antiguo 17-04-2012, 12:49
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Con esa rasca... trapa en la mano... y en cuanto ves que te la vas a meter... larga toda para que la mayor desvente por arriba y el barco no se vaya de orzada... Es fundamental!!!
El resto... mucho sentidiño con la caña e intentando llevar el barco plano...
Y cabos muy muy limpios para que no se hagan cocas ni se enganchen en ningun lado...
A seguir navegando!!!
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  #6  
Antiguo 17-04-2012, 15:42
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Cita:
Originalmente publicado por fonbao Ver mensaje
Con esa rasca... trapa en la mano... y en cuanto ves que te la vas a meter... larga toda para que la mayor desvente por arriba y el barco no se vaya de orzada... Es fundamental!!!
...
Lo siento, pero no estoy muy de acuerdo con eso, más bien lo contrario, pues si la mayor solamente está abierta por arriba, se aumenta la tendencia a orzar y, lo que es más peligroso, se entra en el peor de los peligros: que ocurra una trasluchada china. La trapa, a la que hay mucho viento hay que tenerla bien cazada.

Lo que se ha de tener en la mano es la escota a fin de abrir la mayor tanto como sea necesario a la que se nota que el barco se descontrola intentando orzar.

La trapa hay que tenerla a mano o estar pendiente de ella para que si al final el barco se va de orzada y, con la tumbada, la botavara se mete en el agua, soltarla totalmente a fin de que no se rompa nada (que entonces se pueden romper muchas cosas).
__________________
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  #7  
Antiguo 17-04-2012, 12:54
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Hola, las complicaciones siempre llegan cuando el viento sube ...

Si el tangón se os fue, es porque la contra se soltó. Recuperarla, devolver el tangón a su altura, quizás os habría permitido llegar a la uña y poder disparar, dejando el espi desventado debajo de la mayor.

Me alegro de que nadie sufriese daños y de que todo haya sido, un "pollo" mas.

Saludos
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  #8  
Antiguo 17-04-2012, 15:27
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Hola a todos:

Desde luego el tener una tripulación con mas experiencia ayudaría a resolver la situación, pero efectivamente el responsable es el patrón sin embargo como pudisteis leer no hubo errores por parte de la tripulación salvo cierta descoordinación, así que unas birras por mis chicos.
Respecto a los consejos que me dáis son todos muy bien acojidos, porque me imaginaba que debería haber solatado la trapa pero dudé y no lo hice y creo que eso fué el principal obstaculo para retomar el rumbo. Para la siguiente comprobaré antes de izar con este viento que los cabos están libres y la contra de tangón bien amarrada, lo cierto es que hubiese sido mas facil disparar el spi en el tangón, no se me había ocurrido pero hubiese evitado el lio del cabo en el timón. Y desde luego muy fino a la caña, me occequé un poco con el tema de ir a boya y forcé demasiado. Si puedo colgaré el video para poder analizar mejor los fallos.
Muchas gracias por los consejos.

Boxo...
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  #9  
Antiguo 20-04-2012, 19:24
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Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
+1, en caso de racha amollar escota de spi, pero jamás hacerlo en caso de orzada, al contrario, si se puede, hay que cazar spi.
Hola jiaula, podrias ampliar lo de que en caso de orzada hay que cazar escota de spi?
__________________
"Cria cuervos y.......................tendras más"

Anónimo.
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  #10  
Antiguo 20-04-2012, 23:08
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Jiauka...creo que yo también necesito una explicación sobre eso de cazar escota de spi si se va de orzada..?
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  #11  
Antiguo 20-04-2012, 23:39
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

U
Buenas noches a todos
Es difícil llevar un barco en esas condiciones, a la mínima lo rifas todo...y armar una tripulación solvente con viento de verdad es todo un mérito.
Quería añadir un par de cosillas al debate. La primera, respondiendo a los últimos posts, es que en caso de orzada,, si amollas escota de spi, este se vacía, levantas la proa, mojas mas pala de timón y puedes gobernar. Claro que si flamea mucho te lo cargas....
La segunda es sobre la contra del tangon, si se te va el puño de amura para arriba con viento...el pollo es descomunal. Por tanto, contra trincada (con poco viento, siempre tendemos a llevarla floja,porque así facilita abrir/cerrar el tangon).
Respecto a la contra de la mayor...cazada.

Pues todo eso
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  #12  
Antiguo 21-04-2012, 00:23
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada


Sigo insistiendo en que con rasca la trapa tiene que ir templada... que la vela tenga algo de twist para que pueda desahogar el viento en la parte alta... Si la trapa esta excesivamente cazada, el barco va a tender a orzar continuamente, y el trabajo del caña no va a ser nada facil...
Y si vemos que no somos capaces de controlar la orzada con el timón... largamos trapa... Una vez el barco vuelve a estar dominado... la volvemos a templar...
Y ya que los ejemplos del Olimpo parece que no valen... podeis echarle una ojeada al manual de los platus 25 de North... en su página 14 dice algo así como:

"Empopadas– viento fuerte: No tengas nunca el tangón pegado al estay. Siempre mantener al menos 5- 8 cm de distancia entre el estay y el tangón. Con rachas fuertes, largar la escota 10-15 cm para ayudar al barco a acelerar. Cazar nuevamente la escota apenas la racha termina.
Siempre ten un hombre con el cabo de la trapa en la mano, listo a lascarlo si el barco tiende a irse de orzada. "Trabaja" mucho el barco sobre la ola."

http://www.gpcostasol.es/docs/guias/...orth_sails.pdf

Good winds!!!
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sintripulación (23-04-2012)
  #13  
Antiguo 26-04-2012, 22:16
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

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Sigo insistiendo en que con rasca la trapa tiene que ir templada... que la vela tenga algo de twist para que pueda desahogar el viento en la parte alta... Si la trapa esta excesivamente cazada, el barco va a tender a orzar continuamente, y el trabajo del caña no va a ser nada facil...
Y si vemos que no somos capaces de controlar la orzada con el timón... largamos trapa... Una vez el barco vuelve a estar dominado... la volvemos a templar...
Y ya que los ejemplos del Olimpo parece que no valen... podeis echarle una ojeada al manual de los platus 25 de North... en su página 14 dice algo así como:

"Empopadas– viento fuerte: No tengas nunca el tangón pegado al estay. Siempre mantener al menos 5- 8 cm de distancia entre el estay y el tangón. Con rachas fuertes, largar la escota 10-15 cm para ayudar al barco a acelerar. Cazar nuevamente la escota apenas la racha termina.
Siempre ten un hombre con el cabo de la trapa en la mano, listo a lascarlo si el barco tiende a irse de orzada. "Trabaja" mucho el barco sobre la ola."

http://www.gpcostasol.es/docs/guias/...orth_sails.pdf

Good winds!!!
Es exactamente así como me enseñaron a gobernar cuando el barco empieza a querer irse de orzada. La regla para un 334 Trophy es largar una cuarta de trapa, un palmo largo y es lo que siempre he visto hacer. Lo que pasa que llevar alguién encargado de eso genera tensión en ese tripulante sobre todo si la regata es larga o de altura. Muchas veces se ha reenviado la trapa por ambas bandas del piano para tenerla más a mano si esto pasa, por si hay que largar.
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  #14  
Antiguo 01-05-2012, 23:18
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Hola a tod@s, empezando diciendo que tampoco soy un artista en esto de navegar con 25 nudos y roles importantes perooooooooo la experiencia que tengo me dice que si no vas en regatas, con un par de rizos y genova vas mas que apañao y sobre la tripulacion.... nunca se lleva a la tripulacion con experiencia a no ser que te dediques a participar en regatas con algo de importacia.

Y a los que navegais en esas condiciones con Spi y con una tripulacion poco experimentada

SALUDOS
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  #15  
Antiguo 01-05-2012, 23:22
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

[quote=Bombaka;1284352]Hola a tod@s, empezando diciendo que tampoco soy un artista en esto de navegar con 25 nudos y roles importantes perooooooooo la experiencia que tengo me dice que si no vas en regatas, con un par de rizos y genova vas mas que apañao y sobre la tripulacion.... nunca se lleva a la tripulacion con experiencia a no ser que te dediques a participar en regatas con algo de importacia.

Y a los que navegais en esas condiciones con Spi y con una tripulacion poco experimentada

SALUDOS A TOD@S
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  #16  
Antiguo 01-05-2012, 23:28
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Por cierto Boxo, que cámara usas, estoy pensando en comprar una go pro, si usas esa, me gustaria saber tú opinión. Muchas gracias.
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  #17  
Antiguo 02-05-2012, 15:29
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Predeterminado Re: Tremenda Orzada

Hola Esogin:

Efectivamente hay que sacar los dos certificados, ya sabes el lio que hay con eso. Lo cierto es que añadí las poleas sin cambiar la escota por lo que estoy seguro que abro mayor por lo menos 1m menos...a ver si es por ahí probaré este finde en Ares. La cámara que uos es la gopro.hd es genial, de momento no controlo mucho en la edición del video pero la calidad es la leche y de manejo muy muy sencillo. de momento muy recomendable.

Bombaka, estoy contigo, sin estar en regata es seguro que fuese con otra configuración de velas tanto el primer día como en esta última. Y respecto a la tripulación...bueno pues poco a poco pero algún día hay que dar el salto..quizás me precipité pero ahora están todos con más confianza y saben que el spi es una bestia a la que no se le puede perder ojo...y sobre todo yo que me he dado cuenta de varios fallos que espero no repetir y algunas cosas que me han aconsejado.
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