La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 04-02-2017, 08:45
Avatar de Rande
Rande Rande esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-02-2012
Localización: Ria de Vigo
Edad: 54
Mensajes: 137
Agradecimientos que ha otorgado: 158
Recibió 110 Agradecimientos en 33 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Calefacción por suelo radiante

Hola a tod@s;
Como la temperatura en estas latitudes no es muy agradable en esta época del año, cuando llega el invierno siempre nos planteamos el tema calefacción.
Para calefactar un barco hay diversas opciones, todas ellas muy comentadas en este maravilloso foro náutico que es lo más parecido a la NAUTIPEDIA que yo conozca.

Desde mi punto de vista hay una opción poco comentada, que me gustaría conocer vuestras expertas opiniones. Se trataría del suelo radiante.

Mi barco tiene motor de gasoil, por lo tanto ya tengo un generador de calor, no necesito comprar una caldera (webasto, wallas, etc).$$$$$

Mi motor está conectado a un calentador de agua, que combina el calor generado por el motor y una resistencia eléctrica (con termostato) para cuando estamos en puerto, por lo tanto ya dispongo de lo fundamental para mi proyecto de calefacción por suelo radiante.
Se trata de tomar la salida de agua caliente del calentador y hacer un circuito por la sentina de tubería flexible de plástico PERT como si de una vivienda se tratara, volviendo al calentador con una pequeña bomba de recirculación de 12v para agua caliente.
Cuando vas de travesía aún con el motor a ralentí ya se genera calor suficiente para calentar el agua del calderín y cuando estás en puerto tienes la opción de usar la resistencia de 220v. Se trata de un sistema ecológico, poco peligroso y que aportaría mucho confort.
Adjunto lo que sería una instalación de la cual partiríamos para el proyecto.
Además de la tubería y la bomba de circulación, usaríamos un purgador automático y un juego de válvulas manuales para usar o no el circuito de calefacción.

Me gustaría invitaros a tod@s a una ronda y saber si alguien lo ha probado y su experiencia.

Saludos
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Reparar Termo_10.jpg (36.9 KB, 125 vistas)
Citar y responder
  #2  
Antiguo 04-02-2017, 09:57
Avatar de mario147
mario147 mario147 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-01-2007
Localización: Baleares
Edad: 61
Mensajes: 3,225
Agradecimientos que ha otorgado: 1,613
Recibió 1,215 Agradecimientos en 759 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Yo tengo suelo radiante en casa. Funciona muy bien pero con unas características determinadas:

Tarda mucho en calentar, y mucho en enfriarse una vez apagado. Para una casa da mas o menos igual, ya lo sabes y lo programas adecuadamente. Para un barco, es posible que en salidas de dia empieces a notar el calor al llegar al puerto de vuelta... Para varios dias si puede valer

El suelo: las planchas que suelen llevar los barcos son tremendamente aislantes, al calor le va a costar salir desde abajo. En casa hay marmol o ceramica en baños y cocina y tarima en el resto, la diferencia es brutal, y eso que hablo de una tarima de unos pocos mm y no los paneles del suelo del barco
__________________

Mario.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a mario147 este mensaje:
Knopfler (05-02-2017), Rande (04-02-2017)
  #3  
Antiguo 04-02-2017, 10:10
Avatar de v36317
v36317 v36317 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-04-2013
Localización: Regata costera y pantano
Edad: 57
Mensajes: 166
Agradecimientos que ha otorgado: 267
Recibió 18 Agradecimientos en 16 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Estoy de acuerdo con el cofrade, de igual manera que en los sistemas de los edificios tendrás que aislar los tubos por debajo para que el calor vaya hacia arriba.
Dependiendo del tamaño de tu barco creo que hay opciones más sencillas, pienso que no necesitas recorrer todo el barco con circuitos, puedes poner solo en ciertas zonas y cuanto más pequeña la zona será más rápido el calentamiento.
También hay opciones con filamento eléctrico, en vez de tubo con agua, que es más sencillo y rápido e incluso sistemas premontados.
En la web puedes encontrar las variadas opciones.
Unas birras pa todos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a v36317
Rande (04-02-2017)
  #4  
Antiguo 04-02-2017, 10:12
Avatar de Valento
Valento Valento esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 54
Mensajes: 815
Agradecimientos que ha otorgado: 152
Recibió 113 Agradecimientos en 89 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

El tema de la trasmisión de calor a traves del suelo lo veo complicado, se podria aprovechar la conduccion de agua caliente para poner un fancoil pequeñito con una bomba recirculadora, el problema que veo es que todo ese material es de 220v. en puerto no habria problema, pero navegando?
__________________
MMSI 224647240
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Valento
Rande (04-02-2017)
  #5  
Antiguo 04-02-2017, 10:08
Avatar de mario147
mario147 mario147 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-01-2007
Localización: Baleares
Edad: 61
Mensajes: 3,225
Agradecimientos que ha otorgado: 1,613
Recibió 1,215 Agradecimientos en 759 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Perdon que se ha cortado...
Para un barco, a no ser que vayas a vivir en el, creo que lo mas efectivo son los sistemas de aire caliente, como los coches, que calientan rápido. Lo malo es que en cuanto los apagas se enfria todo muy rápido, pero aun asi es lo mas adecuado. Es lo que llaman inercia térmica.
Fijate que la mayoria de los restaurantes y tiendas que necesitan calor rapido y luego están deshabitadas usan aire/bomba de calor, es raro ver radiadores y dudo mucho que haya alguno con suelo radiante.
__________________

Mario.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mario147
Rande (04-02-2017)
  #6  
Antiguo 04-02-2017, 10:20
Avatar de mario147
mario147 mario147 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-01-2007
Localización: Baleares
Edad: 61
Mensajes: 3,225
Agradecimientos que ha otorgado: 1,613
Recibió 1,215 Agradecimientos en 759 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Otra cosa... Si no tienes las sentinas impecables y metes calor y a la vez un flujo de aire ascendente es posible que te salgan olores. Tenlo en cuenta.
__________________

Mario.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a mario147 este mensaje:
Rande (04-02-2017)
  #7  
Antiguo 04-02-2017, 12:08
Avatar de iven
iven iven esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 23-03-2009
Localización: Por donde pueda pasar mi barco
Edad: 57
Mensajes: 148
Agradecimientos que ha otorgado: 71
Recibió 35 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Calefacción por suelo radiante

Pense hace tiempo lo mismo que el cofrade Rande, con la variante de poner los tubos por encima del suelo, pero ahora no tengo barco y queda solo en una idea.
__________________
[font="Verdana"][color="RoyalBlue"]Un barco es un ave que espera un alma para extender sus alas y volar.

El pasado no lo puedes cambiar, el futuro lo escribes con las acciones del ahora, en que futuro te gustaría vivir?
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a iven
Rande (04-02-2017)
  #8  
Antiguo 04-02-2017, 12:15
Avatar de Don Armano
Don Armano Don Armano esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-01-2010
Localización: CHICLANA DE LA FRONTERA
Edad: 56
Mensajes: 2,734
Agradecimientos que ha otorgado: 1,438
Recibió 1,211 Agradecimientos en 624 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Y si en lugar de colocar suelo radiante ,aprovechamos esa idea y colocamos unos radiadores de agua en el salón y en cada camarote? podría funcionar?

__________________
...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
NUNCA SE RENDÍA...
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Don Armano
Rande (04-02-2017)
  #9  
Antiguo 04-02-2017, 17:01
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 66
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,341 Agradecimientos en 814 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Las calefacciones de suelo funcionan con la base de que calientan una gran masa, que es el suelo. Esa masa no la tienes en el barco. Tendrias que sustituirla por superficie, la cual tambien escasea en el barco. En resumen no lo veo viable.

Una idea parecida tuve yo, pero con un radiador para aire.
Concretamente este:

http://www.accastillage-diffusion.co...12V,44782.html

Que se calienta con el agua de refrigeracion del motor.

Ademas de este radiador, tambien me compre una bomba recirculadora de 220V y dos valvulas de tres vias electricas, tambien a 220V.

La idea es la siguente:

Se navega a motor:
EL agua de refrigeracion del motor, pasa por el intercambiador de calor del calentaddor de agua (calienta agua) y tambien por el radiador arriba mostrado. A traves del radiador pasa aire impulsado por un ventilador y por las toberas de salida se distribuye en el barco. El bombeo del agua no es problema, ya que lo hace la bomba de agua del motor

Estas en el pantalan: Con los 220V calientas el agua del calentador. El calor del agua pasa por el intercambiador de calor (del calentador de agua) al agua de refrigeracion del motor. Por medio de la bomba de reciculacion la mueves y la dirijes al radiador, y como he comentado antes calientas el barco.
El problema, es que vas a calentar tambien el bloque del motor. Con lo cual va a tardar un buen rato para que tengas calor en el barco. Para evitarlo, las dos valvulas de tres vias electricas que excluyen el bloque del motor. Tanto la boma de recirculacion como las valvulas de tres vias van a 220 V. De esta manera solo se activan cuando tengo 220 V del pantalan. Es decir cuando enciendo el calentador de agua, acciono tambien la bomba y las valvulas de tres vias. Esta previsto un interruptor para invierno o verano. Asi en el verano solo se activa la rsistencia de 220 V del calentador de agua.

Todavia no he tenido tiempo para montarlo, aunque lo tengo todo desde hace 4 años. Me he propuesto terminar este brico este año.

Como ha comentado DON ARMANO, lo mismo que pones ese radiador, se podrian montar radiadores de agua convencionales en cada camarote. Pero en este caso, creo que seria negativo para la refrigeracion del motor, ya que probablemente no alcanzaria la temperatura ideal, cuando se navega. Aunque seria cuestion de probbarlo. Me puedo imaginar que funcionaria mejor dedicando un calentador de agua para los radiadores. En este caso se utilizaria el agua calentada por el intercambiador para hacerla circular por los radiadores.

Este es el esquema de como lo quiero montar
.

En el fondo, el mayor problema que tengo, es que todavia no me he decidido donde poner el radiador.
Si lo pongo en el compartimento del motor, tengo miedo de que el ruido del mismo se transmita por las toberas de circulacion del aire cuando se navega. Aunque en este caso el ruido del ventilador quedaria atenuado por la insonorizadcon del compartimento del motor, cuando se esta en el pantalan. En este caso podria calentar los dos camarotes de popa y el salon.
Fuera del compartimento motor, tengo que pasar las mangeras que conducen el agua caliente. He pensado colocarlo debajo del asiento de la mesa de cartas. Este no esta lejos del motor, y me permite calentar el camarote de popa, el salon y el camarote de proa.

En cunto lo monte y lo pruebe ya os comentare.
Una ronda de buen ron añejo para todos

Editado por gypsylyon en 04-02-2017 a las 17:05.
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a gypsylyon este mensaje:
Don Armano (04-02-2017), Knopfler (05-02-2017), Rande (04-02-2017), xabec (13-02-2017)
  #10  
Antiguo 04-02-2017, 17:17
Avatar de pil pil
pil pil pil pil esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-02-2007
Localización: CANTABRICO/ Costa Blanca
Edad: 65
Mensajes: 1,342
Agradecimientos que ha otorgado: 2,669
Recibió 288 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante



Pues a mi me parece una idea estupenda. Quizás las panas del suelo deberían ser tipo sandwich, la parte inferior aislante y la superior con capacidad de transmisión de calor, pero por lo demás me parece que podía funcionar.
Si sigues adelante, te ruego que lo comentas aqui.

__________________
Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pil pil
Rande (04-02-2017)
  #11  
Antiguo 04-02-2017, 17:24
Avatar de beta4
beta4 beta4 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-11-2010
Mensajes: 2,118
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 644 Agradecimientos en 473 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Lo de recircular el agua del calentador por pequeños radiadores con una bomba no es mala idea .
En algunos momentos ya lo pense ,pero requiere una PEQUEÑA GRAN INSTALACION.

Soluccion el enchufe y radiador de aceite mucho mas barato y eficiente,nunca lo llegue a montar....... (Claro suelo en puerto)

Podria ser valido si navegas mucho y toca poco puerto,mucho fondeo en invierno que no es el caso.

Saludos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a beta4
Rande (04-02-2017)
  #12  
Antiguo 04-02-2017, 19:51
Avatar de Rande
Rande Rande esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-02-2012
Localización: Ria de Vigo
Edad: 54
Mensajes: 137
Agradecimientos que ha otorgado: 158
Recibió 110 Agradecimientos en 33 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Las calefacciones de suelo funcionan con la base de que calientan una gran masa, que es el suelo. Esa masa no la tienes en el barco. Tendrias que sustituirla por superficie, la cual tambien escasea en el barco. En resumen no lo veo viable.

Una idea parecida tuve yo, pero con un radiador para aire.
Concretamente este:

http://www.accastillage-diffusion.co...12V,44782.html

Que se calienta con el agua de refrigeracion del motor.

Ademas de este radiador, tambien me compre una bomba recirculadora de 220V y dos valvulas de tres vias electricas, tambien a 220V.

La idea es la siguente:

Se navega a motor:
EL agua de refrigeracion del motor, pasa por el intercambiador de calor del calentaddor de agua (calienta agua) y tambien por el radiador arriba mostrado. A traves del radiador pasa aire impulsado por un ventilador y por las toberas de salida se distribuye en el barco. El bombeo del agua no es problema, ya que lo hace la bomba de agua del motor

Estas en el pantalan: Con los 220V calientas el agua del calentador. El calor del agua pasa por el intercambiador de calor (del calentador de agua) al agua de refrigeracion del motor. Por medio de la bomba de reciculacion la mueves y la dirijes al radiador, y como he comentado antes calientas el barco.
El problema, es que vas a calentar tambien el bloque del motor. Con lo cual va a tardar un buen rato para que tengas calor en el barco. Para evitarlo, las dos valvulas de tres vias electricas que excluyen el bloque del motor. Tanto la boma de recirculacion como las valvulas de tres vias van a 220 V. De esta manera solo se activan cuando tengo 220 V del pantalan. Es decir cuando enciendo el calentador de agua, acciono tambien la bomba y las valvulas de tres vias. Esta previsto un interruptor para invierno o verano. Asi en el verano solo se activa la rsistencia de 220 V del calentador de agua.

Todavia no he tenido tiempo para montarlo, aunque lo tengo todo desde hace 4 años. Me he propuesto terminar este brico este año.

Como ha comentado DON ARMANO, lo mismo que pones ese radiador, se podrian montar radiadores de agua convencionales en cada camarote. Pero en este caso, creo que seria negativo para la refrigeracion del motor, ya que probablemente no alcanzaria la temperatura ideal, cuando se navega. Aunque seria cuestion de probbarlo. Me puedo imaginar que funcionaria mejor dedicando un calentador de agua para los radiadores. En este caso se utilizaria el agua calentada por el intercambiador para hacerla circular por los radiadores.

Este es el esquema de como lo quiero montar
.

En el fondo, el mayor problema que tengo, es que todavia no me he decidido donde poner el radiador.
Si lo pongo en el compartimento del motor, tengo miedo de que el ruido del mismo se transmita por las toberas de circulacion del aire cuando se navega. Aunque en este caso el ruido del ventilador quedaria atenuado por la insonorizadcon del compartimento del motor, cuando se esta en el pantalan. En este caso podria calentar los dos camarotes de popa y el salon.
Fuera del compartimento motor, tengo que pasar las mangeras que conducen el agua caliente. He pensado colocarlo debajo del asiento de la mesa de cartas. Este no esta lejos del motor, y me permite calentar el camarote de popa, el salon y el camarote de proa.

En cunto lo monte y lo pruebe ya os comentare.
Una ronda de buen ron añejo para todos
Gracias por tu aporte. Me parece también muy interesante. ¿que opinas si en lugar del circuito de refrigeración utilizas el agua del calentador ?
Me gusta ese aparato que aportas en el link.
Gracias de nuevo
Citar y responder
  #13  
Antiguo 04-02-2017, 17:22
Avatar de pil pil
pil pil pil pil esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-02-2007
Localización: CANTABRICO/ Costa Blanca
Edad: 65
Mensajes: 1,342
Agradecimientos que ha otorgado: 2,669
Recibió 288 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Cita:
Originalmente publicado por Rande Ver mensaje
Hola a tod@s;
Como la temperatura en estas latitudes no es muy agradable en esta época del año, cuando llega el invierno siempre nos planteamos el tema calefacción.
Para calefactar un barco hay diversas opciones, todas ellas muy comentadas en este maravilloso foro náutico que es lo más parecido a la NAUTIPEDIA que yo conozca.

Desde mi punto de vista hay una opción poco comentada, que me gustaría conocer vuestras expertas opiniones. Se trataría del suelo radiante.

Mi barco tiene motor de gasoil, por lo tanto ya tengo un generador de calor, no necesito comprar una caldera (webasto, wallas, etc).$$$$$

Mi motor está conectado a un calentador de agua, que combina el calor generado por el motor y una resistencia eléctrica (con termostato) para cuando estamos en puerto, por lo tanto ya dispongo de lo fundamental para mi proyecto de calefacción por suelo radiante.
Se trata de tomar la salida de agua caliente del calentador y hacer un circuito por la sentina de tubería flexible de plástico PERT como si de una vivienda se tratara, volviendo al calentador con una pequeña bomba de recirculación de 12v para agua caliente.
Cuando vas de travesía aún con el motor a ralentí ya se genera calor suficiente para calentar el agua del calderín y cuando estás en puerto tienes la opción de usar la resistencia de 220v. Se trata de un sistema ecológico, poco peligroso y que aportaría mucho confort.
Adjunto lo que sería una instalación de la cual partiríamos para el proyecto.
Además de la tubería y la bomba de circulación, usaríamos un purgador automático y un juego de válvulas manuales para usar o no el circuito de calefacción.

Me gustaría invitaros a tod@s a una ronda y saber si alguien lo ha probado y su experiencia.

Saludos



Viendo el esquema, todavia lo veo mas claro. Creo que puede funcionar bien.
saludos
__________________
Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pil pil
Rande (04-02-2017)
  #14  
Antiguo 05-02-2017, 16:13
Avatar de mario147
mario147 mario147 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-01-2007
Localización: Baleares
Edad: 61
Mensajes: 3,225
Agradecimientos que ha otorgado: 1,613
Recibió 1,215 Agradecimientos en 759 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Calefacción por suelo radiante

Piensa también que te vas a obligar a tener el motor encendido si o si mientras navegas a vela... Para mi, aparte de lo que te he comentado sobre mis dudas por la inercia térmica y el aislamiento del suelo, por eso solo ya lo descartaría.
Mi voto para un webasto o eberspracher o similar en fondeo y un radiador eléctrico en tierra.
__________________

Mario.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:10.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto