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VHF: Canal 77 |
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#1
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Otra vez pregunta de hélices
Buenos dias a todos y rondas frescas que empieza a hacer calor
Se ha hablado mucho en esta taberna del tema de hélices, si plegables, si orientables, 3 palas o 2, e infinidad de posibilidades. Hago otra pregunta que no encuentro respuesta en ningún hilo que he buscado y así también aprendo de los que saben: Tengo un barco pesado, 7,5tn i 10,3 de eslora, un Contest 34, con hélice dextrogira (creo que se escribe así), y cuando quiero salir del amarre, estoy amarrado de proa al pantalán, e ir hacia atrás es una odisea, se va a babor que da gusto y es imposible gobernar, he leído hilos donde aconsejan dar gas y luego parar máquina para aprovechar un poco la arranca y otros que el timón esté en crujía y otros trucos, pero por mucho que he probado estos, el barco cae a babor que es un gustazo, no veo posibilidad de amarrar de popa actualmente, La pregunta es, con una orientable, o plegable o con otro tipo de hélice que no lleva mi barco, se podría ganar maniobrabilidad hacia atrás???? Solo cambiando a una hélice tipo autoprop (orientable) flexofold (plegable) o similar, se podría ganar esta maniobrabilidad??? o con una hélice fija de 3 palas de la marca XXX con un paso XX o no se que, ya podría ganar esta marcha atrás que se me hace complicada?? Alguien ha tenido este mismo problema y lo ha podido solucionar ???? Disculpad por el ladrillo Un cervezas frías para todos Komono |
#2
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Yo tengo un tractor y estoy igual que tu, eso de darle maquina y cortar, me suele funcionar, pero lo que me ayuda de verdad, es la helice de proa, tanto para atracar de proa como de popa, sin ella, me costaria un disparate. Mi pala de timon es corta en comparacion a la que llevan los veleros que tienen mucho mas gobierno que yo.
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#3
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Hablan muy bien de las autoprop de Bruntons, especialmente en esos casos. En Hélices Barcelona te lo calculan, aunque pueden haber experiencias negativas parece que mucha gente está súper contenta.
Como dice el cofrade, la hélice de proa es una pasada (doble coste) pero es una opción a valorar. Suerte! |
#4
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Re: Otra vez pregunta de hélices
El barco se va a babor por el diseño del casco y orza, un cambio de hélice no creo que te solucione el asunto.
Me temo que tienes que buscarle el punto para engañarlo. Y no es de los peores, algunos cascos de quilla semi-corrida y sobre todo los de quilla corrida son muchísimo más cabezones.
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. Slava Ukrayini!. |
#5
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Hola a todos
Markuay, no entiendo lo que comentas, si que entiendo que orza y casco algo tendrán que ver, pero si el barco es simétrico por todos los lados, como es que no afecta el giro de la hélice???? Si empujara el barco a mano se iría igualmente a babor???? no entiendo En muchos de los hilos de esta santa taberna, hablando de hélices, todos hablan de que han mejorado marcha atrás cuando han cambiado la hélice, por esto no entiendo, también hablas de engañarlo, como?? si eres tan amable de explicármelo Lo del tema de hélice en proa lo descarto de momento. Un saludo Komono |
#6
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Cervezas frías para quien esté por aquí
Nadie, con un barco con marcha atrás un poco torpe que hubiera cambiado de hélice y hubiera notado mejoras marcha atrás???? Un saludo Komono |
#7
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Cita:
Si empujas el barco a mano, el giro de la hélice no interfiere y el barco se controla mejor, aunque aun así los quilla corrida suelen seguir siendo cabezones. Una forma de engañar a la hélice consiste en dar un acelerón corto para provocar la arrancada y poner punto muerto para salir aprovechando la inercia del casco. Otro sistema es aprovechar la tendencia a desviarse a babor en las hélices dextrógiras y a estribor en las levógiras, básicamente salir hacia el lado al que se va el barco. Yo tengo hélice levógira y salgo atrás-estribor desde mi amarre fantásticamente. Pongo el timón a la vía y el barco se desvía a estribor solo. Cuando ya he salido, doy avante y listo. Aprovecho su cabezonería en mi beneficio. Si no puedes vencerlos, únete a ellos.
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. Slava Ukrayini!. Editado por markuay en 27-06-2024 a las 18:37. |
#8
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Cita:
Siempre había creido /leido que el problema de control dando atrás se debía al poco flujo de agua sobre la pala del timón que genera la hélice al dar atrás , pero una sesuda explicación en Youtube de los cofrades/armadores del Sircana se lo achacan más al empuje lateral que provoca el flujo sobre la quilla .Esto podría explicar la efectividad de las paladas cortas , aunque seguro que hay presentes que saben mucho más que yo y podrán indicar otra cosa |
#9
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Cita:
El hecho de que una palada corta y energica funcione mejor que poco gas seguido es un tema de inercias. Imagina que desde el pantalan empujas lateralmente el barco con mucha fuerza pero solo un segundo. El barco apenas se movera. En cambio si empujas con menor fuerza pero seguido durante diez o quince segundos el barco se desplazara de lado apreciablemente (si el barco es de un desplazamiento razonable) |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Icarus | ||
miwelote (04-07-2024) |
#10
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Hola a todos, hoy un cafecito que no hace tanta calor para todos,
Alguien que haya cambiado la hélice, y ha comprobado que hacia atrás va mejor, puede comentar que hélice lleva ????? En otros hilos, de los tantos que hay por aquí sobre hélices, hay cofrades que han notado un cambio pequeño o grande, El cofrade Flint, Atnem también lo comentó, TBO, Scubaduda, Etnog, Willy-foc y otros muchos cofrades hablan de mejora, grande o pequeña en marcha atrás, en hilos muy antiguos eso si Muchas gracias Komono |
#11
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Re: Otra vez pregunta de hélices
El "problema" del cambio de hélice es que casi siempre coincide con hacer bajos/antifouling y cuesta discernir que mejora es debida a una cosa u a otra.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jiauka | ||
markuay (01-07-2024) |
#12
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Re: Otra vez pregunta de hélices
Yo que tú no me aceleraría, ni sobreactuaria con el tema, porque todo cambio tiene sus colaterales.
La caída de la hélice depende de su diseño y eficiencia ciando. Aunque no es científicamente exacto, puedes aproximar que la caída siempre va a existir, y que, dependiendo de la capacidad de la hélice de trasmitir potencia y arrancada atrás, la incidencia de esa caída será mayor o menor. Aunque es obvio, en esto de la maniobra conviene concentrarse en este concepto: la pala solo va a gobernar cuando haya flujo de agua sobre el que trabajar. A poca arrancada que tengas, el efecto de la pala será mayor que la caida de la hélice. A su vez, cuanta más velocidad de giro de la hélice, más caída. Así que la clave es proporcionar la máxima arrancada atrás, con el mínimo giro de la hélice. Por ello la técnica de las paladas, o la de dar arrancada fuera, y luego aproximarse al atraque en punto muerto. La cosa es comprender y visualizar lo que está pasando ahí abajo, y actuar en consecuencia. Y, por supuesto, practicar diferentes técnicas hasta que encuentres la que mejor te va. Respecto a tu pregunta sobre las hélices, pues siguiendo el razonamiento anterior, una hélice fija es más eficiente atrás que una plegable u orientable, y 3 palas también lo son frente a 2, aunque se nota menos la diferencia que en el caso anterior, pero, como te decía al principio, todo tiene contrapartidas. Una hélice fija es un parapente. Vas a pagar más de medio nudo siempre que navegues a vela, y eso es un precio muy alto a mi parecer. Por otro lado, la tercera pala, pues si la tienes, genial, pero si no, yo me aguantaría con 2. Resumen: piensa que tu barco se puede atracar como quieras. Es cuestión de practicar, practicar y practicar, y confiar que lo vas a hacer bien. Ánimo! Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JVPIT3R | ||
komono (15-07-2024) |
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