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  #1  
Antiguo 24-04-2008, 22:59
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Predeterminado Problema Ajuste Jarcia

Como no tengo sueño sigo... acercad vuestras copas Piratas

Me estoy asesorando para ajustar la jarcia del barco aparajado en Cutter (Génova 135%, Trinqueta, mayor) aparejo tope palo, palo Zspart 16 m.dos crucetas rectas.
Tanto génova como trinqueta con enrollador.
Problema: la jarcia muy poco tensa e incluso dejando destensado el backestay( doble cable de perilla a ambas bandas popa) la parte superior del mismo combada en arco hacia popa.

Estimo que debo tensar el stay para enderezar el tramo de unos 2m del final del palo que está combado hacia popa, ya que además cuando le de la tensión al back (siguiendo el libro de DEdekan) ( (que acabo de leer)) se va a combar aun más, hasta aqui todo oK.

La gran dificultad que veo es que para tensar el stay o los stays voy a tener que sacar los dos enrrolladores, he consultado con mi velerista y asesor en estos temas y me indica que no necesito quitarlos solo subir el ultimo tramo más cercano a cubierta que es telescópico ( la suerte que los instalé con el) El problemon es que cómo los terminales no tienen tensores he detirar de los terminales e intentar introducir el ojal del terminal en otro agujero de las pletinas de enganche del acastillaje de proa con el perno más a bajo, no se si me explico... El velerista ya me advierte de la dificultad de la operación ya que el peso de las guias va a ser muy dificil el soltar y bajar hasta otro "escalon" ya que he de tirar del mismo ojal que está trabajando aunque me ayude con drizas....
A mi se me ocurre una idea a ver que os parece, montar en el acastillaje un tensor fijo abajo y arriba de alguna manera coger el ojal, apretar el tensor,tirando hacia abajo controladamente del stay, liberar el pasador que une el ojal con el escalón superior de las pletinas, seguir apretando el tensor hasta traer el ojal al siguiente agujero de la pletina, meter el pasador y "sa cabó" No se que os parece ( si habeis tenido paciencia)
Se admiten ideas
Otro copazo por aguantar la perorata
Gracias
LORDRAKE
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El GRAN AZUL
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  #2  
Antiguo 24-04-2008, 23:56
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Predeterminado Re: Problema Ajuste Jarcia

Amoavé, si lo he entendido, el problema que te parece vas a tener es poder bajar un agujero en la pletina.

Si solamente es eso, en principio no hay tal problema. No dices qué tipo de aparejo tienes, siendo lo más importante si tienes crucetas retrasadas o no.

Lo primero, sacar las velas. Luego, destensar el back a tope.

Si tienes crucetas retrasadas, habrás de amollar los obenques, pues de lo contrario no podrás adelantar el palo lo suficiente.

Una vez solucionado eso, hay que llevar un par de drizas a proa y machacarlas bien. Si no ves que sea suficiente para hacer la operación, no hay más remedio que poner una driza a popa y soltar previamente el back (de hecho eso es lo más aconsejable). La razón es que el stay con enrollador, por su peso, hace más comba que el back, con lo cual es mucho más dificil de tensar.

Si pones la driza a popa, entonces se juega amollando ésta y tensando las de proa, con lo que no te ha de suponer ningún problema ajustar la jarcia. Una vez ajustada convenientemente, se machaca la de popa lo suficiente como para volver a montar el back.

Huelga decir que tanto las drizas, como los arraigos en cubierta (cadenotes, cornamusas) han de ser de suficiente y en correcto estado para aguantar las tensiones a las que se les va a someter.
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Buena proa!
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  #3  
Antiguo 25-04-2008, 00:14
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Predeterminado Re: Problema Ajuste Jarcia

Gracias Atnem, por lo que veo tu has hecho antes esta "hazaña" me permitiras unas preguntillas y que te invite a un pelotazo

El aparejo es a tope y las crucetas rectas (estaba puesto) pero vamos a esta hora yo tampoco lo veria.

A ve si te he entendido dos drizas a proa dando castaña, back suelto driza fija a popa soltando pocoa poco ¿cómo?, las de proa al molinete para cazarlas ok. ¿tu crees que cuando suelte el pasador no se descojonara todo? además tengo que hacerlo con los dos ¿primero el génova y despues el trinqueta?
¿debo poner el palo doblado hacia proa? ya que despues cuando tense los back al15% el palo se quede derecho arriba ¿cuanto a proa ha de estar el palo?
Gracias
Otro trago
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El GRAN AZUL
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  #4  
Antiguo 25-04-2008, 08:05
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Predeterminado Re: Problema Ajuste Jarcia

-

- Lo primero es tener en cuenta que tu aparejo es cutter, por lo que lo primero que haría, sería comprobar la tensión del stay de trinqueta, si este está demasiado cazado puede provocar la flexión del palo que indicas, pues tira del palo hacia adelante.

- No se si lo has hecho, pero yo soltaría del todo el stay de la trinqueta y miraría como reacciona el palo al cazar el back.

- Supongo que llevas burdas de contra de dicho stay, tambien puedes mirar como reacciona el palo soltando el back y cazando a tope las burdas.

- Bajar el tensor del stay sin ser dificil puede ser un poco laborioso, lo ha ayudado a hacer en el barco de un amigo. Actuamos como indica Atnem soltar back del todo, dos drizas a proa cazadas a tope, para ayudarnos se subió uno de nosotros de pie sobre el tambor del enrollador, su peso ayudó y despues paciencia y a colocar el pasador, en este caso la ganacia fué apreciable.

- De todas maneras muchas veces el problema viene de una serie de pequeños fallos, el stay un poco largo unido a un stay de trinqueta un poco corto, obenquillos bajos atrasados muy tensados etc... sin ver es dificil saber, lo dicho pruebas varias y observar como reacciona el palo.

- Ojo con cazar los dos stay como indicas, yo no lo haría, de momento solo el de proa, en tu barco el equilibrio del palo viene de estar bien igualadas las tensiones de ambos, y el stay de la trinqueta creo debe poca tensión para no deformar el palo, esta se la das al cazar las burdas.


Editado por Nostramo en 25-04-2008 a las 08:09.
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  #5  
Antiguo 25-04-2008, 17:42
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Predeterminado Re: Problema Ajuste Jarcia

¿No será que el stay de trinqueta tira demasiado hacia proa y por eso ves la perilla caida a popa?

Rebe
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  #6  
Antiguo 25-04-2008, 18:19
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Predeterminado Re: Problema Ajuste Jarcia

Hola LORDRAKE, contestando a tus preguntas, te diré en primer lugar que afirmativamente, he estado bastantes veces en una operación como esa.

Respecto a lo de mover el palo, no ha de pasar nada si sustituyes la jarcia de cable que tienes ahora por drizas, suficientemente afianzadas, y con ellas, amollando y cazando, lo llevas donde quieres.

Aclaro un poco la cosa: las drizas no hace falta que las tenses con el molinete. Si las tienes reenviadas a bañera o simplemente en el palo, las tensas con los winches que normalmente utilizas para tensarlas.

El tema que quería que te quedase claro y que es la base de la "dificultad" de la operación es que para poder pasar el pasador, necesitas tener muy bien amollado el stay o el back (según se trate). Y más el stay, porque el peso del enrollador y el perfil forma una curva que "acorta" el stay y que hace que haya de tirarse de él muy firmemente. De ahí la ventaja de llevar la perilla del palo a proa.

Por último quiero aclarar que no he entrado en la conveniencia o no de hacer lo que dices (tensar los stays). He partido de la base de lo que tu dices y que te ha indicado el velero, centrándome en la operación en sí. Por supuesto que lo que comenta Nostramo es de tener muy en cuenta (como siempre).

Evidentemente, para diagnosticar sobre si se ha de hacer o no, eso se ha de ver in situ.
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