Otros Fallo arrancando un motor diesel

[chemari]

Buenas a todos, ahí llevo varias semanas dandole vueltas al problema pero no doy una... a ver si a algún cofrade se le enciende la bombilla

Tengo un Puma 26 con un motor diesel Yanmar 2GM20F. Me está dando problemas al arrancarlo: el motor de arranque gira, pero no llega a arrancar, a veces parece que arranca pero en cuanto suelto el boton de start, se me cala. Así que de tanto intentarlo, a veces hasta tengo que esperar un buen rato para que se recupere un poco la batería y seguir intentandolo.

Eso sí, una vez arrancado funciona durante horas sin problema. Lo apago y al intentar encenderlo una hora despues arranca a la primera. Aunque si lo dejo de un día para otro estoy como al principio.

Al principio pensé que era problema del motor frio, pero ahora mismo estamos a mas de 20 grados en Cadiz así que lo descarto. Mi otra teoría es que el circuito del combustible tenga una entrada de aire, y se vacie de un día para otro, eso explicaría porque una vez arrancado vuelve a arrancar sin problemas. Sin embargo he buscado alguna fuga de gasoil y no veo nada...

Saludos y una jarra, no, un barril entero de cerveza para el que de con el problema!

[Flipe]

Con frío suele costar más pero una vez arrancado ya vuelve a arrancar sin problemas pero me imagino que esos 20 grados de Cádiz no se puede considerar frío.

De todos modos las causas pueden ser unas cuantas, como desgaste del motor de arranque (escobillas?) o cable de masa un poco fino o en mal estado (sobredimensionar el cable de masa de la batería de arranque me ha quitado dolores de cabeza.). También puede ser desgaste de la (si lleva) antorcha calentadora cerca por la toma de aire. Lo de entrar aire por el circuito de carburante no sé yo... Prueba a purgar antes de arrancar y si te arranca a la primera será eso y ya acotas el problema.

Hay cofrades mucho más entendidos que yo que te podrán orientar mejor.

Suerte y pongo el ojo!

[pato]

Buenas tardes no se si lleva calentadores si es así comprobar que no estén cortados comprueba filtro y pefiltro de combustible mas que una fuga de combustible buscaría un poro por donde entraría aire y el combustible se iría de regreso al tanque otra cosa antes de arrancar es bombear manualmente (con el dedo) unas cuantas veces con todo cerrado sin des airear
hasta aquí llego en fin manos a la obra

[Edu]

El 2GM20 que yo sepa no lleva calentadores (al menos el 1GM10 no lleva).

Prueba a purgarlo antes de arrancar. Lo puedes purgar en el filtro del gasoil del motor, en un tornillo que lleva ahí para eso, o e la bomba de gasoil, o en los inyectores.
Empieza en el filtro. Aflojas el tornillo un poco y le das a una palanca manual que tiene la bomba del gasoil, creo que por la parte de abajo, y ves si sale aire (burbujas). Purgas hasta que salga solo gasoil y aprietas. Usa un trapo o un papel para que no se manche todo con el gasoil que sale, que no es mucho, pero no veas cómo cunde...

Después mira aver si arranca.

Si se repite y después de purgar te sigues encontrando aire la próxima vez, es que tienes alguna entrada de aire en el circuito del gasoil. A veces son muy puñeteras de encontrar.


Edu

[manganegra]

100% lo que el cófrade Edu ha dicho.

si tras un arranque el motor arranca sin problemas aunque se haya enfriado un poco, lo mas probable es que despues de un día parado, el circuito se haya descebado.
cuando esté parado un día, haz lo que ha dicho Edu, afloja los tornillos de purga de la bomba de alta primero y comprueba.
afloja los tornillos de purgado de filtros y comprueba (filtros y prefiltros si tuvieras)... si no tiene calentadores... el motor tiene que arrancar si o si una vez llegue gasoil a los inyectores.

un filtro de diesel muy sucio podría ser la causa tambien. podrías para hacer pruebas bypasear los filtros y conectar directo durante las pruebas solamente la tubería de entrada de combustible (esto para descartar filtros).

suerte...

[ankaluze]

Hola, yo comprobaría todo el circuito de baja y alta tubos conductos y racores que van desde el principal filtro o decantador de gasoil pasando por la bomba de cebado (comprueba las juntas y abrazaderas) hasta el inyector pasando por la bomba inyectora, tiene toda la pinta de alguna minúsculo poro que provoca que se descebe . Armate de paciencia no eres al primero que le pasa.

[David chispas]

Yo empezaría por comprobar el circuito de baja del gasoil antes de la bomba y en las partes mas altas de la manguera ya que al trabajar por aspiracion aunque tenga un poro no sale gasoil pero si entra aire y el gasoil retorna al tanque. Por lo que dices tiene razon todo el mundo es un poro en el circuito de gasoil. Si fuera un problema del motor de arranque giraria muy lento. Si gira a buena velocidad puedes descartarlo.

[grumeteyo]

Yo tuve ese problema.
¿Has probado si sale gasoil del deposito?, no es tontería, se crea una babilla que tapona la salida del gasoil del tanque.
Si es así, solo sopla hacia el deposito. Es lo que me ocurrió.
Si estas en puerto te aconsejo que vacies el deposito, lo laves y listo.
Espero haber sido de ayuda

[chemari]

Gracias a todos por los consejos, confirmo que el Yanmar 2GM20F no tiene calentadores.

Parece ser que el problema que tengo es mas común de lo que parece. He probado a purgar tanto el filtro como la entrada en la bomba de inyección pero el problema persiste. Así que para salir de dudas se me ha ocurrido que voy a poner un manguito de pvc transparente desde el filtro hasta el inyector, donde todavía el gasoil no va a alta presión. Si aparece alguna burbuja de aire ya no se me va a escapar!

La mangera en cuestión la venden en el leroy en la sección de jardinería y riego. Ya os contaré como ha ido, con alguna foto incluida.

PD: probaré también lo de soplar hacia el depósito por si se hubiera atascado, por probar no se pierde nada :P

[TXELFI]

Originalmente publicado por chemari

Gracias a todos por los consejos, confirmo que el Yanmar 2GM20F no tiene calentadores.

Parece ser que el problema que tengo es mas común de lo que parece. He probado a purgar tanto el filtro como la entrada en la bomba de inyección pero el problema persiste. Así que para salir de dudas se me ha ocurrido que voy a poner un manguito de pvc transparente desde el filtro hasta el inyector, donde todavía el gasoil no va a alta presión. Si aparece alguna burbuja de aire ya no se me va a escapar!

La mangera en cuestión la venden en el leroy en la sección de jardinería y riego. Ya os contaré como ha ido, con alguna foto incluida.

PD: probaré también lo de soplar hacia el depósito por si se hubiera atascado, por probar no se pierde nada :P

Desde el filtro hasta el inyector no, imposible. Querrás decir desde el filtro hasta la entrada a la bba de inyección, ahí sí puedes poner un trozo de manguera transparente pero desde la bba de inyección hasta el inyector nunca porque la presión de inyección es bestial y tiene que ser tubo de acero. Además de esto probablemente tienes antes de la bba de inyección una pequeña bba de transferencia o alimentación, en ese caso pones un trozo de manguera desde el filtro hasta la bba de alimentación y otro trozo desde ésta a la de inyección. La bba de alimentación solo sube 1 o 2 bares de presión y su misión es aspirar gasoil desde el tanque y alimentar la bba de inyección. De poner las mangueritas tríncalas bien con abrazaderas inox.
Suerte.

[chemari]

Efectivamente me refería del filtro a la bomba inyectora, no a los inyectores

[chemari]

Ya le he puesto el manguito transparente, y parece ser que no solo había que purgar el filtro del gasoil, y la entrada de la bomba de inyección, sino también el tornillo donde se une la salida del filtro con el manguito. De esto último no me hubiera dado cuenta si no fuera por que es transparente. Tambien he comprobado que el gasoil fluye sin problema desde el depósito.



Sin embargo el problema no se ha resuelto... es verdad que ahora al arrancar se escucha el "plam plam" de la combustión del gasoil desde el principio, pero no termina de arrancar, y cuando parece que arranca no termina de coger ritmo y se vuelve a parar. Ahora si que no se por donde seguir...

Alguna sugerencia mas? o alguien conoce a un buen mecánico diesel por Cádiz?

[alber]

En la tapa de balancines deberías ver una palanca que sirve para levantar las válvulas de escape. Con esto anulas la compresión de los cilindros haciendo que el motor de arranque no sufra tanto mientras se purga el circuito, cuando el motor coge velocidad cierras la palanca y el cilindro recupera la compresión . Es una medida a tener en cuenta para no agotar la batería ni forzar nada.
Obviamente no resuelve el problema pero previene otros.
Yo tengo el mismo problema y mientras encuentro el poro uso ese método para salir del paso.
Espero ayude.
Birras frias pa to quisqui.

[soquis]

Yo no se mucho de estas cosas,pero,has desmontado,limpiado y verificado los inyectores? A ver si va a ser eso.Suerte

[Edu]

Chemari,

Yo seguiría con el tema de la entradas de aire. Además de donde has puesto el tubo, puede ser por cualquier otro sitio. Por ejemplo yo tuve una pequeña fuga (=una pequeña entrada de aire) en la union de uno de los tubos rígidos que van de la bomba a los inyectores.
Cuidado con la tentación de apretar y apretar, porque es muy fácil cargarse la rosca del cuerpo de la bomba () y otros componentes, y tiene mala solución (cambiar la bomba básicamente).

El yanmar 1GM y entiendo que el 2GM igual, no tienen purgado automatico, así que aunque consigas arrancarlo, que a veces se puede, eso no quiere decir que esté bien purgado.

Yo tenía una entrada de aire que no localizaba, el motor me arrancaba bien, pero luego con carga se venía abajo. Llegué a depurar el tema de la purga de tal manera que cuando notaba que se venía abajo (siempre a la altura de la bocana) entraba a todo corer y aflojaba un poco el tornillo de purga del filtro, purgaba en marcha, y listo, se recuperaba de la misma y en todo el día no daba problemas. Con la palanca de la bomba no consegía purgarlo del todo. El motor en marcha bombea mas y mete mas presión al circuito.
Siempre con un paño de papel en la mano para secar bien el gasoil que salía, para no manchar y que no apeste todo a gasoil.

Pruébalo en el amarre en todo caso.


Echale un vistazo a esto:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=51837


Edu

[alarones]

Hola a todos...
Por lo que se comente, parece una entrada de aire por alguna conexión
No te fies del tubo trasparente el aire puede pasar en pequeñas burbujas que no se ven
Una manera de verlas es poner un tubo más largo y que haga un seno por encima del filtro...
Si tiene aire, dándole unos golpecitos al tubo las burbujas se quedarían en ese seno y sí las verías...
Tal y como está el tubo ahora es difícil verlas..

[paco]

Una ronda
Yo tengo un 2GM20 en mi barco y me pasa lo que a tí. Lo soluciono arrancando con la palanca en posición de aceleración. Arranca con tiempo frío (0-5ºC), pero, eso sí, los primeros segundos expulsa un humo negro hasta que quema todo el exceso.

Suerte

[Edu]

Es un motor que le cuesta un poco arrancar en frio.

Yo en invierno cuando llegaba, mientras hacía otras cosas, ponía un pequeño calefactor que tenía, de esos de baño, en la cámara del motor, y al arrancar que estuviera apuntando directamente a la toma de aire, y...ppppprrrooooooommmm, al primera! Hasta ronroneaba el muy mimoso

No habéis tenido algún coche viejo, un 600, o un 124, un R5 o de esos que a veces les daba por no arrancar. No había nada major que dejarlo una mañana al sol, para que arrancara a la primera.



Edu

[manolouk]

El motor en frio de mi barco arrancaba tambien fatal. lo que hago es poner un secador de pelo (220 v) en la toma del filtro de aire y problema solucionado. el aire caliente hace que arranque a la primera.

[Tahleb]

Si el problema fuese de entrada de aire, habría que purgar el circuito cada vez para volver a arrancar (no creo que ese motor lleve dispositivo de auto-purga) y no bastaría con insistir.

Todo lo que cuentas apunta a que no se alcanza suficiente temperatura en la cámara de combustión cuando el motor está frío. Y eso sugiere poca compresión en los pistones.

Si es así, tarde o temprano tendrás que llamar al mecánico para comprobar compresiones, verificar puesta a punto de las válvulas y tal vez cambiar aros y/o camisas.

Para ir tirando puedes usar el viejo truco de los que hemos sufrido motores prehistóricos: ve a una casa de recambios y compra un spray de "arrancador", que no es otra cosa que éter. Antes de arrancar le das un poquito de spray en la toma de aire (cuanto menos eches, más durará el motor) y verás cómo arranca a la primera. Con medio segundo de spray suele ser suficiente.

Cuéntanos cómo va si lo pruebas.

[caravillo]

Buenas tardes,

Yo hace unos años también tenía un Puma 26 con ese mismo motor y el problema del primer arranque también lo tenía.
Una vez se me dió por sacar la tapa del filtro del aire y arrancar el motor con la tapa del habitáculo abierto y mejoraba muchísimo cada vez que lo arrancaba por la mañana.
A ver si te sirve de algo mi experiencia.

[Flipe]

Aprovecho que en esta casa hay muchos entendidos para preguntar una cosa. ¿Hay purgadores automáticos para los motores diésel? Algo parecido a los de los radiadores de la calefacción, por ejemplo, que sacan el aire que pueda colarse en las tuberías

[Capricho7]

Ese mismo problema en un 3GM no era de combustible sino eléctrico. Comprueba tu instalación y si tienes el sistema eléctrico de arranque desde batería a botón de arranque y desde el botón al motor de arranque no lo resolverás a no ser que conectes un relé que desvíe el primer choque eléctrico directamente al motor de arranque.
Por lo que cuentas me parece poco probable sea lo de las burbujas de aire invisibles las que te impidan arrancar el motor. En caliente te arranca porque es más fácil y porque tienes las baterías a tope, pero cuando dejas pasar unas horas si los cables y sus conexiones son un poco viejas no te arrancará con un recorrido tan largo como el que te contaba.
Espero servirte de ayuda antes de que te vuelvas loco o de que te hagan cambiar las baterias y el motor de arranque para volver a tener el mismo problema al cabo de unas semanas como me ocurrió a mi.
Saludos compañero.

[chemari]

Originalmente publicado por Capricho7

Ese mismo problema en un 3GM no era de combustible sino eléctrico. Comprueba tu instalación y si tienes el sistema eléctrico de arranque desde batería a botón de arranque y desde el botón al motor de arranque no lo resolverás a no ser que conectes un relé que desvíe el primer choque eléctrico directamente al motor de arranque.
Por lo que cuentas me parece poco probable sea lo de las burbujas de aire invisibles las que te impidan arrancar el motor. En caliente te arranca porque es más fácil y porque tienes las baterías a tope, pero cuando dejas pasar unas horas si los cables y sus conexiones son un poco viejas no te arrancará con un recorrido tan largo como el que te contaba.
Espero servirte de ayuda antes de que te vuelvas loco o de que te hagan cambiar las baterias y el motor de arranque para volver a tener el mismo problema al cabo de unas semanas como me ocurrió a mi.
Saludos compañero.

Hola Capricho, no me había planteado la posibilidad de un problema con la parte eléctrica. No he entendido del todo donde estaba tu problema, en mi motor la corriente de las baterías va directamente al motor de arranque por un cable bastante grueso pasando por el selector de baterías. Y por otro lado hay un manojo de cables de control mas finos que van hasta el panel de control con el pulsador de START en bañera, entiendo que uno de estos es el que activa el relé del arranque.

Por aquí tengo el diagrama electrico de yanmar, en rojo el cable grueso (35mm2 de diam. en mi instalación), y en azul el cable de control del arranque.

Por cierto compañeros muchas gracias a todos por las respuestas, con toda la información que me habeis dado ya tengo para hacer unas cuantas pruebas este proximo lunes. Seguiremos informando, y que corra el ron! este acaba arrancando si o si!

[mazatlan]

En mi opinión si entrara aire en el circuito de combustible seguiría fallando una vez arrancado.
Si lleva estrangulador para pararlo, prueba de darle unos cinco o seis segundos al arranque con el estrangulador accionado y con una punta de gas.
Acto seguido sueltas el estrangulador y el primer chorro de vapor de combustible encontrará la cámara de combustión ya caliente por la compresiòn del aire y encenderá con mayor facilidad que si el combustible entra desde el primer momento a un cilindro frío.
Ese sistema suele funcionar bien en motores con dificultades para arrancar en frïo y gastas menos batería que con sucesivos intentos fallidos de arranque.
Suerte y saludos cordiales