Que hacer para solicitar maniobra

[llarrea]

Buenas tardes Cofrades,

Os cuento y espero me digáis como se puede actuar frente a lo que me pasó el otro día.

Una ronda a mi salud para amenizar.

En una travesía este verano de unas 30/35 millas íbamos yo y mi chica, bastante novatos aún, a vela ciñendo lo que podíamos para mantener el rumbo y con el piloto. Tranquilos a 5/6 nudos cuando a lo lejos vi un barco que se dirigía hacia nosotros de morro, vuelta encontrada. Miré y miré y cuando ya lo teníamos cerca vi que era una motora grande, mi velero es de 9ypico. Esperé, tenso, puse canal 16 sin saber que hacer y me tocó maniobrar porque venía de morros, era una motora grandecita con dos niveles y el patrón y parte de la tripulación iban en la 2ª planta tranquilotes, no hicieron nada. En el AIS no me aparecía y la verdad es que no sabría como actuar en estas situaciones.

Lo único que se me ocurría es llamar a salvamento y explicarles lo que me estaba sucediendo... A ver no era una regata y no me importa maniobrar un poco, pero si voy a vela con el piloto ciñendo a tope para poder ir a mi destino sin poner motor pues me toca un poco la moral que una motora prepotente no sea capaz de maniobrar...

Bueno alguna cosa así se ve pero me gustaría saber qué debería haber hecho.

Gracias y rondas!

[Xenofonte]

Originalmente publicado por llarrea

Buenas tardes Cofrades,

Os cuento y espero me digáis como se puede actuar frente a lo que me pasó el otro día.

Una ronda a mi salud para amenizar.

En una travesía este verano de unas 30/35 millas íbamos yo y mi chica, bastante novatos aún, a vela ciñendo lo que podíamos para mantener el rumbo y con el piloto. Tranquilos a 5/6 nudos cuando a lo lejos vi un barco que se dirigía hacia nosotros de morro, vuelta encontrada. Miré y miré y cuando ya lo teníamos cerca vi que era una motora grande, mi velero es de 9ypico. Esperé, tenso, puse canal 16 sin saber que hacer y me tocó maniobrar porque venía de morros, era una motora grandecita con dos niveles y el patrón y parte de la tripulación iban en la 2ª planta tranquilotes, no hicieron nada. En el AIS no me aparecía y la verdad es que no sabría como actuar en estas situaciones.

Lo único que se me ocurría es llamar a salvamento y explicarles lo que me estaba sucediendo... A ver no era una regata y no me importa maniobrar un poco, pero si voy a vela con el piloto ciñendo a tope para poder ir a mi destino sin poner motor pues me toca un poco la moral que una motora prepotente no sea capaz de maniobrar...

Bueno alguna cosa así se ve pero me gustaría saber qué debería haber hecho.

Gracias y rondas!

1 mantener rumbo y arrancada y llamar por el 16
2 mantener rumbo y arrancada y dar cinco bocinazos de 1segundo
3 si todo ésto no sirve de ná, caer a estribor, bien arribando, ó bien virando, según como se estaba amurado. La prioridad es irrelevante si te van a abordar, y este año, que hay tanto neófito que desconoce el RIPA, más
4 salvo extrema necesidad (canal estrecho, costa adyacente, etc.), nunca caer a babor para esquivarlo
5 se puede dar motor (ya lo he hecho y unas cuantas veces), pero te conviertes en una embarcación a motor (mal señalizada), y cambian las reglas del RIPA

Saludos muy cordiales.

[llarrea]

Originalmente publicado por Xenofonte

1 mantener rumbo y arrancada y llamar por el 16
2 mantener rumbo y arrancada y dar cinco bocinazos de 1segundo
3 si todo ésto no sirve de ná, caer a estribor, bien arribando, ó bien virando, según como se estaba amurado. La prioridad es irrelevante si te van a abordar, y este año, que hay tanto neófito que desconoce el RIPA, más
4 salvo extrema necesidad (canal estrecho, costa adyacente, etc.), nunca caer a babor para esquivarlo

Saludos muy cordiales.

Gracias cofrade, una pregunta ¿llamar por el 16 a la otra embarcación?

No sabiendo su nombre sólo podría indicar mi posición y rumbo, ¿cómo me podría dirigir a ella? La verdad es que por no virar caímos a babor pero aun teníamos una distancia prudencial, arrancamos motor por si acaso teníamos que seguir maniobrando pero ya me tocó un poco la moral que al pasar por nuestra banda se nos quedó mirando con cara de: “por fin te has apartado velero de m…”

[Xenofonte]

Originalmente publicado por llarrea

Gracias cofrade, una pregunta ¿llamar por el 16 a la otra embarcación?

No sabiendo su nombre sólo podría indicar mi posición y rumbo, ¿cómo me podría dirigir a ella? La verdad es que por no virar caímos a babor pero aun teníamos una distancia prudencial, arrancamos motor por si acaso teníamos que seguir maniobrando pero ya me tocó un poco la moral que al pasar por nuestra banda se nos quedó mirando con cara de: “por fin te has apartado velero de m…”

1 llamas a: “motora blanca, azul marino, de dos pisos, pescando, rumbo a…”, y das una referencia de al menos una linea de posicion ó tu posicion en grados y minutos
2 nunca nunca caigas a babor. El RIPA no te lo permite salvo circunstancias especialísimas. Si caes a babor y hay colisión, ya te cargas con buena parte de la culpa
3 aprovecha para revisar las reglas 17/a/1, 17/c, y 33/c/II/d del RIPA, si acaso.

[humpback]

A lo expuesto por otros cofrades sólo añadiría una cosa, antes de maniobrarle tú a él, por el 16, que queda grabado, le adviertes de la maniobra que vas a realizar. Si ocurriese lo peor quedarás menos expuesto, porque si pasa algo muy malo lo que grabes con el móvil puede quedarse en el fondo.

Lamentablemente este tipo de situaciones son demasiado habituales, mientras que mantener la escucha obligatoria en el 16 es sin embargo muy poco frecuente en nuestra flota .

[Eduardo_qs]

... si ese animal estaba dispuesto a pasarte por encima por no verte, me extraña mucho que estuviese cumpliendo con la OBLIGACION de mantener escucha permanente por el 16.

Un par de apuntes a lo que has descrito. "Tranquilos a 5/6 nudos" en un velero de poca eslora ciñiendo, generalmente es ir a toda leche.

No es cuestión de ir o no de regatas o que al otro no le cueste más o menos trabajo maniobrar que a tí. El Ripa establece quien tienen que maniobrar para evitar un abordaje y nunca importa la eslora ni a quien le cueste menos trabajo. Uno maniobra y el otro mantiene su rumbo y velocidad. Tú navegando a vela no debes maniobrar ante un bpm,,, salvo lógicamente, como en este caso para evitar el abordaje.

Una vez salvado el trance y siempre que puedas aunque sea a toro pasado, echa la bronca al animal por el canal 16 o incluso informa a salvamento de que yendo a vela, has tenido que maniobrar a una motora para evitar que te abordase. Lo mínimo que debería hacer la GC es pararlos y pedir papeles y darles un poco por el culo.

Es normal que no te apareciesen en el AIS. Salvo casos muy concretos, los barcos de recreo no están obligados a llevarlo.

Buena mar.

[aloes]

Originalmente publicado por Xenofonte

1 llamas a: “motora blanca, azul marino, de dos pisos, pescando, rumbo a…”, y das una referencia de al menos una linea de posicion ó tu posicion en grados y minutos
2 nunca nunca caigas a babor. El RIPA no te lo permite salvo circunstancias especialísimas. Si caes a babor y hay colisión, ya te cargas con buena parte de la culpa
3 aprovecha para revisar las reglas 17/a/1, 17/c, y 33/c/II/d del RIPA, si acaso.

Una pregunta sobre lo de caer a babor. Si vas navegando y ves que la colisión parece que no tiene remedio, lo lógico es caer a estribor como vuelta encontrada que es, pero si vas ciñendo amurado a estribor, para caer a estribor tendrías que virar y esa maniobra que lleva su tiempo, el barco casi para y hasta que vuelve a coger arrancada pasa un buen tiempo que el de la motora te puede pasar por encima por el costado, no? Un barco de esos que puede ir a 12Kts, te alcanza en un suspiro. ¿Podría ser esa una causa especial como comentas?

Un saludo

[llarrea]

Originalmente publicado por aloes

Una pregunta sobre lo de caer a babor. Si vas navegando y ves que la colisión parece que no tiene remedio, lo lógico es caer a estribor como vuelta encontrada que es, pero si vas ciñendo amurado a estribor, para caer a estribor tendrías que virar y esa maniobra que lleva su tiempo, el barco casi para y hasta que vuelve a coger arrancada pasa un buen tiempo que el de la motora te puede pasar por encima por el costado, no? Un barco de esos que puede ir a 12Kts, te alcanza en un suspiro. ¿Podría ser esa una causa especial como comentas?

Un saludo

Hombre, yo caí por comodidad, porque tenía tiempo, llevaba tiempo vigilándolo... Es verdad que para mi virar era un coñazo. Yo siempre meto arrancada, si puedo despejar el camino y que me vean bien lo hago hacia donde mejor vea la salida.


Si me lo encontrara muy encima metería motor y caería a estribor, no sea que el otro se sorprenda al verme y quiera actuar bien y acabemos los dos accidentados y la culpa sea mía..

Pero la verdad es que no sé si con la radio se puede solucionar algo en estos casos o solo sirve para que quede grabado que yo, aunque me he hundido, me hundí teniendo la razón..

[Xenofonte]

Originalmente publicado por aloes

Una pregunta sobre lo de caer a babor. Si vas navegando y ves que la colisión parece que no tiene remedio, lo lógico es caer a estribor como vuelta encontrada que es, pero si vas ciñendo amurado a estribor, para caer a estribor tendrías que virar y esa maniobra que lleva su tiempo, el barco casi para y hasta que vuelve a coger arrancada pasa un buen tiempo que el de la motora te puede pasar por encima por el costado, no? Un barco de esos que puede ir a 12Kts, te alcanza en un suspiro. ¿Podría ser esa una causa especial como comentas?

Un saludo

En mi opinión, no. Lo correcto es avisarle por la emisora c16, luego cinco pitadas cortas para que se declare; si hay riesgo de colision inminente, caer a estribor (arribando, virando, a motor)

Estámos hablando siempre de una embarcacion a motor que enfila a nuestro velero. Si no es una embarcación, sino un buque, el asunto puede ser muy distinto. De entrada sería mas dificil de zafarse de él, sobre todo si lleva velocidad de crucero. En éste caso, aviso por c16, pitidos, y, con todo el motor, caer a estribor (salvo mejor opción).

Saludos

[custodio]

Originalmente publicado por Xenofonte

1 llamas a: “motora blanca, azul marino, de dos pisos, pescando, rumbo a…”, y das una referencia de al menos una linea de posicion ó tu posicion en grados y minutos
2 nunca nunca caigas a babor. El RIPA no te lo permite salvo circunstancias especialísimas. Si caes a babor y hay colisión, ya te cargas con buena parte de la culpa
3 aprovecha para revisar las reglas 17/a/1, 17/c, y 33/c/II/d del RIPA, si acaso.

Buenos dias , donde dice el ripa que no se puede caer a Babor ?

no cambiará su rumbo a babor para maniobrar aun
buque que se encuentre por esa misma banda,


eso dice , que yo sepa ..

saludos

[keixo]

Originalmente publicado por custodio

Buenos dias , donde dice el ripa que no se puede caer a Babor ?

no cambiará su rumbo a babor para maniobrar aun
buque que se encuentre por esa misma banda,


eso dice , que yo sepa ..

saludos

buenas,
para mi lo dice en la regla 14, situación de vuelta encontrada, dice expresamente que se debe caer a estribor. Aunque habla de 2 barcos de propulsion mecanica, creo que por lógica se puede aplicar a estos casos, que todos sufrimos de vez en cuando

[Xenofonte]

Originalmente publicado por custodio

Buenos dias , donde dice el ripa que no se puede caer a Babor ?

no cambiará su rumbo a babor para maniobrar aun
buque que se encuentre por esa misma banda,

eso dice , que yo sepa ..
saludos

Pues vale.

[fende_testas]

1. Coges el móvil y grabas todo lo que está pasando.
2. Avisar a la embarcación por el 16.
3. Si no hace caso, ni maniobra, cuando pase cerca, asegurarse de que coges la matrícula de la embarcación (no has dejado de grabar).
4. Dar parte a Capitanía en cuanto llegues a tierra con el video.

Un saludo.

[llarrea]

Originalmente publicado por fende_testas

1. Coges el móvil y grabas todo lo que está pasando.
2. Avisar a la embarcación por el 16.
3. Si no hace caso, ni maniobra, cuando pase cerca, asegurarse de que coges la matrícula de la embarcación (no has dejado de grabar).
4. Dar parte a Capitanía en cuanto llegues a tierra con el video.

Un saludo.

Lo del movil lo pensé pero estando de vacaciones con mi chica y el perro prefiero no apurar que al final él que lo pasa mal soy yo. Pero si me surgía la duda de como debería actuar con la radio.

Muchas gracias por las respuestas

[McIan]

Originalmente publicado por llarrea

Buenas tardes Cofrades,

Os cuento y espero me digáis como se puede actuar frente a lo que me pasó el otro día.

Una ronda a mi salud para amenizar.

En una travesía este verano de unas 30/35 millas íbamos yo y mi chica, bastante novatos aún, a vela ciñendo lo que podíamos para mantener el rumbo y con el piloto. Tranquilos a 5/6 nudos cuando a lo lejos vi un barco que se dirigía hacia nosotros de morro, vuelta encontrada. Miré y miré y cuando ya lo teníamos cerca vi que era una motora grande, mi velero es de 9ypico. Esperé, tenso, puse canal 16 sin saber que hacer y me tocó maniobrar porque venía de morros, era una motora grandecita con dos niveles y el patrón y parte de la tripulación iban en la 2ª planta tranquilotes, no hicieron nada. En el AIS no me aparecía y la verdad es que no sabría como actuar en estas situaciones.

Lo único que se me ocurría es llamar a salvamento y explicarles lo que me estaba sucediendo... A ver no era una regata y no me importa maniobrar un poco, pero si voy a vela con el piloto ciñendo a tope para poder ir a mi destino sin poner motor pues me toca un poco la moral que una motora prepotente no sea capaz de maniobrar...

Bueno alguna cosa así se ve pero me gustaría saber qué debería haber hecho.

Gracias y rondas!

A mi me hizo eso una golondrina en el puerto de Barcelona. El hdp levantaba una ola que casi tira a mi hijo del balcón de proa. Lo que más me fastidió es que lo hiciera un profesional con personas a bordo. Desde entonces aplico una frase que creo que es del Talmud: "Si la piedra cae sobre el cántaro, pobre cántaro. Si el cántaro cae sobre la piedra, pobre cántaro. Siempre pobre cántaro." Así que maniobro con antelación aunque sea una moto de agua. Ni que decir si es un pesquero o un petrolero. Y ojo con el RIPA, porque su filosofía es que el patrón de una nave está obligado a maniobrar para evitar el abordaje, y salvo en un alcance claro, claro, dicen por ahí que las culpas se reparten.
A tu pregunta: ni AIS, ni canal 16 ni bocina ni na de na. 10º a estribor y se acabó.
Cerveza y/o Ron, que es lunes.

[JMPUIG]

Originalmente publicado por McIan

A mi me hizo eso una golondrina en el puerto de Barcelona. El hdp levantaba una ola que casi tira a mi hijo del balcón de proa. Lo que más me fastidió es que lo hiciera un profesional con personas a bordo. Desde entonces aplico una frase que creo que es del Talmud: "Si la piedra cae sobre el cántaro, pobre cántaro. Si el cántaro cae sobre la piedra, pobre cántaro. Siempre pobre cántaro." Así que maniobro con antelación aunque sea una moto de agua. Ni que decir si es un pesquero o un petrolero. Y ojo con el RIPA, porque su filosofía es que el patrón de una nave está obligado a maniobrar para evitar el abordaje, y salvo en un alcance claro, claro, dicen por ahí que las culpas se reparten.
A tu pregunta: ni AIS, ni canal 16 ni bocina ni na de na. 10º a estribor y se acabó.
Cerveza y/o Ron, que es lunes.

No lo dicen "por ahí", los jueces resuelven culpa compartida en el 100% de los casos, bueno, en el 99.8%, no porqué quieran sinó por que es lo que determina la Ley.
Una parte tiene la obligación de cumplir la Ley (RIPA, entre otras) y la contraparte tiene la obligación de evitar la colisión dentor de sus medios.

Otra cosa es que si el que maniobra para evitar colisión sufre daños por culpa de la estela o por la propia maniobra, puede reclamar al otro, si lo puede identificar, claro.

Como ya han dicho, en época estival mejor navegar a un par demillas de la costa.

Cada vez hay más barcos en que el armador en vez de gobernarlo lo "conduce" y al llegar a puerto lo "aparca" y lo "ata" al muelle.

[Joanet78]

No es la primera vez que me pasa algo similar en la bahía de Sant Antoni, en Ibiza, y mira que está concurrida, pero cafres con grandes motoras que meten el piloto automático y pasan de todo los hay a raudales.
Al final, por mucho que te toque la moral (y otras cosas), no queda más que resignarse, esta gente pasan de llevar el canal 16 a la escucha o si lo llevan, está en el puente de mando que está, como viste, vacío. Los bocinazos no los escucharán porque el ruido de su motor y la distancia lo enmascaran. Grabar al otro barco... bueno, para el recuerdo. Al final, te queda acordarte de su familia, apartarte con tiempo de su derrota para no comerte su estela y si va a pasarte cerca, te haces con una lata del refresco que menos te guste de entre los que lleves a bordo y se lo estampas en el casco si tienes oportunidad, a ver si así la próxima vez se espabilan.
Menos lo de la lata, el resto me toca hacerlo en verano bastante a menudo.

[llarrea]

Originalmente publicado por Joanet78

No es la primera vez que me pasa algo similar en la bahía de Sant Antoni, en Ibiza, y mira que está concurrida, pero cafres con grandes motoras que meten el piloto automático y pasan de todo los hay a raudales.
Al final, por mucho que te toque la moral (y otras cosas), no queda más que resignarse, esta gente pasan de llevar el canal 16 a la escucha o si lo llevan, está en el puente de mando que está, como viste, vacío. Los bocinazos no los escucharán porque el ruido de su motor y la distancia lo enmascaran. Grabar al otro barco... bueno, para el recuerdo. Al final, te queda acordarte de su familia, apartarte con tiempo de su derrota para no comerte su estela y si va a pasarte cerca, te haces con una lata del refresco que menos te guste de entre los que lleves a bordo y se lo estampas en el casco si tienes oportunidad, a ver si así la próxima vez se espabilan.
Menos lo de la lata, el resto me toca hacerlo en verano bastante a menudo.

Muy de acuerdo, de todos modos y por lo que abrí el hilo, al final es que no hay solución. Esta claro que en encuentros con barcos más grande o con AIS pues es más sencillo comunicarse por el 16 pero en estos casos no me veo sacando los prismáticos y diciendo motora color gris posición xxx con rumbo x somos ... y se encuentra en nuestra derrota, vamos a vela... Y decir eso para estar nervioso y que quede grabado...

Puedo esperar y que sea lo que dios quiera pero me la juego a quedarme sin vacaciones y sin mi querido velero...

Tampoco es nada serio, pero siendo el mar tan grande y yendo ellos a motor no entiendo que les cuesta pensar en los que vamos a vela y, a veces, vamos con un rumbo algo forzado.

[JosepFK]

Lo que es grave de verdad es que vayan con el piloto automático, tomando el sol en proa, a menos de una milla de la costa. Un submarinista, un kayak, un engendro hinchable, y lo destrozan. Yo aún tengo capacidad de maniobra y meto cinco grados a estribor y tira que te doy. No se que tienen en la cabeza esos botarates.

[Reivah]

Originalmente publicado por llarrea

Muy de acuerdo, de todos modos y por lo que abrí el hilo, al final es que no hay solución. Esta claro que en encuentros con barcos más grande o con AIS pues es más sencillo comunicarse por el 16 pero en estos casos no me veo sacando los prismáticos y diciendo motora color gris posición xxx con rumbo x somos ... y se encuentra en nuestra derrota, vamos a vela... Y decir eso para estar nervioso y que quede grabado...



Puedo esperar y que sea lo que dios quiera pero me la juego a quedarme sin vacaciones y sin mi querido velero...



Tampoco es nada serio, pero siendo el mar tan grande y yendo ellos a motor no entiendo que les cuesta pensar en los que vamos a vela y, a veces, vamos con un rumbo algo forzado.

Yo suelo llevar siempre en cubierta unos prismáticos y un VHF portátil.
Hace un par de semanas lo hice:
"Velero xxx a la semirrígida que me acaba de cortar la proa frente al puerto de xxx."
No me contestó, pero supongo que me oyeron varios alrededor.


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[J.R.]

McIan, las Golondrinas de Barcelona parece que vayan sobre raíles, yo creo que la única manera de que varíen su rumbo es que se les cruce un portaaviones.

[McIan]

Originalmente publicado por J.R.

McIan, las Golondrinas de Barcelona parece que vayan sobre raíles, yo creo que la única manera de que varíen su rumbo es que se les cruce un portaaviones.

Cierto. Por disculparlos un (muy) poco, deben estar hasta los pendientes de maniobrar embarcaciones de recreo.
Saludos

[delagh]

Originalmente publicado por McIan

Cierto. Por disculparlos un (muy) poco, deben estar hasta los pendientes de maniobrar embarcaciones de recreo.
Saludos

Pues si no les gusta su trabajo,que se cambien a conductor de autobuses de Barcelona


Saludos

[tanisevo]

Originalmente publicado por llarrea

Buenas tardes Cofrades,

Os cuento y espero me digáis como se puede actuar frente a lo que me pasó el otro día.

Una ronda a mi salud para amenizar.

En una travesía este verano de unas 30/35 millas íbamos yo y mi chica, bastante novatos aún, a vela ciñendo lo que podíamos para mantener el rumbo y con el piloto. Tranquilos a 5/6 nudos cuando a lo lejos vi un barco que se dirigía hacia nosotros de morro, vuelta encontrada. Miré y miré y cuando ya lo teníamos cerca vi que era una motora grande, mi velero es de 9ypico. Esperé, tenso, puse canal 16 sin saber que hacer y me tocó maniobrar porque venía de morros, era una motora grandecita con dos niveles y el patrón y parte de la tripulación iban en la 2ª planta tranquilotes, no hicieron nada. En el AIS no me aparecía y la verdad es que no sabría como actuar en estas situaciones.

Lo único que se me ocurría es llamar a salvamento y explicarles lo que me estaba sucediendo... A ver no era una regata y no me importa maniobrar un poco, pero si voy a vela con el piloto ciñendo a tope para poder ir a mi destino sin poner motor pues me toca un poco la moral que una motora prepotente no sea capaz de maniobrar...

Bueno alguna cosa así se ve pero me gustaría saber qué debería haber hecho.

Gracias y rondas!

Birras pa tos y pa tas,

Lo primero que aprendí cuando me inicié en esto de navegar es "cuando veas a un barco a lo lejos (y si es de motor, aún más lejos), APARTATE", es una frase de mi desaparecido amigo Rafa Coll.

Esos inútiles, ignorantes, imbéciles, etc. son tan tontos que son extremadamente peligrosos, hay que apartarse, no queda otra, ni RIPA, ni filmarlos, ni nada, eso si..., procurar tomar nota de su nombre y resto de datos y buscarlos después en el pantalán para leerles la cartilla y decirles cuatro cosas.

Por Dios, que pena de educación que les dieron.

[Martae]

A ver señores no generalicemos. Si que es verdad que hay muchos que se creen los amos del mar y una pequeña minoria que no respetan las embarcaciones menores que encuentran en su derrota.
Suelen pasar lo mas cerca posible de Kayaks , paddles , embarcaciones navegando y fondeadas ..... les importa poco que su ola "moleste" .....

En tierra tienen el mismo comportamiento ....