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VHF: Canal 77 |
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#1
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Veleros made in China
Saludos y ron
Hoy, viendo un documental de los vehículos chinos eléctricos que se comen el mercado abaratando costes, me pregunté si hay alguna marca China de veleros. No encontré nada, solo motoras. Cuál puede ser el motivo de no querer explotar ese mundo siendo que tiene muy buen mar para explotar? Con los precios a los que están los barcos nuevos y de segunda mano, seguro que arrasan. Saludos |
#2
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Re: Veleros made in China
Cita:
Creo que no estaré para verlo. Un proyecto a largo plazo que les dará sus frutos. Y la vieja Europa......... Los cambios están, se ven. Tenemos una dependencia......... Hasta en lo más básico Ya no sigo, que puedo entrar en incumplimiento de las normas del foro. . |
#3
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Veleros made in China
Por favor.
Un poco de rigor en las opiniones que se vierten aquí. La principal empresa de vehículos eléctricos chinos, es de capital estatal chino. Opera con márgenes de un 3%, y para salvar los aranceles de Europa y Estados Unidos, devalúa su moneda intencionadamente. Haciendo todo eso solo pesa el 1% del mercado actual. Por tanto es del todo erróneo pensar que puedan vender barcos a precio competitivo, en el mercado europeo. Teniendo en cuenta que el casco, es lo único que fabricarían. Actualmente no es una amenaza, y tengo serias dudas de que llegue a serlo, ya que a día de hoy, se producen embarcaciones en el sudeste asiático desde hace años, a costes parecidos a los de china, y no impactan en el mercado europeo. Saludos. Jorge Sanchis. Editado por jorgesanchis en 24-05-2024 a las 22:16. |
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aspense (25-05-2024) |
#4
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Re: Veleros made in China
Cita:
Coparan el mercado y dominarán el mundo. Si dependemos de....... batas, mascarillas, guantes...... Porque aquí no se producen. Ya se verá quien da el jaque........ Mate. Cuando corten el grifo........ Índice de natalidad de europeos. Inmigración, extranjeros, culturas, religiones. Es mucho lo que se puede escribir, con rigor, pero las normas no lo permiten. La programación televisiva dice mucho de la exigencia social que se demanda. Años ha, en la universidad, el Sr Calderón en una conferencia con los estudiantes, ya alertó de lo que ganaba un señor por dar patadas a un balón frente a lo que podría ganar un futuro afanado e ilustre universitario, ejerciendo una profesion...... Tuvo que retractarse de sus palabras a los pocos días, por las presiones mediáticas. Sálvame.......... De Lux......... Todo es mentira. En fin. |
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jesusbcn (02-06-2024) |
#5
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Re: Veleros made in China
Cita:
El mercado electrónico es ahora lo que el iPhone lo fue hace años, está empezando. Busca la última feria del coche eléctrico en Alemania, hace un mes aprox. Más de la mitad de las marcas eran Chinas. Pero me sorprende como no han entrado en el sector náutico. Es un mercado ya bastante añejo, y no hay ni una sola empresa. Por otro lado, sí que están haciendo otras cosas más "modernas" como las furgonetas camper y demás. No se, creo que lo podrían petar (y más a los precios actuales del mundo náutico) y me parece raro, quería comentarlo |
#6
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Re: Veleros made in China
Si los fabricantes más grandes del mundo fabrican algo.. será bueno o malo, pero será barato y competitivo.
Está demostrado en estos últimos 30-40 años. Y si empiezan a fabricar barcos eléctricos como hacen con las motos y los coches no hay duda de que arrasarán, para bien o para mal. Claro que para eso están las guerras, no solo las comerciales, para poner barreras a todo lo que pueda competir, ellos con nosotros o nosotros con ellos. Tanto da, todos son igual de proteccionistas y hacen lo mismo. Así que a los de "abajo" solo nos queda "sobrevivirlos" lo mejor posible. Refrán swahili: "cuando dos elefantes pelean quien pierde es... la hierba".
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LSV - BARCO KAU-BÉ. "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV). MMSI: 261000743 EX-Socio de ANAVRE nº 500 VER Mi canal en YOUTUBE VER TODOS MIS DISEÑOS 3D |
#7
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Re: Veleros made in China
Cita:
En esta taberna le leí yo a uno que tenía un astillero que lo cerró cuando se dió cuenta de que los compradores estaban más preocupados por el color de las tapicerias que por la solidez del casco o la calidad de la construcción... Quiero decir que esto no es culpa de los elefantes solo: entre todos la mataron y ella sola se murió. Lo que pasa es que lo que más nos cuesta a los humanos en esta vida es la autocrítica. Este mundo es como es porque entre todos lo hacemos así. |
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LSV (25-05-2024) |
#8
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Re: Veleros made in China
Cita:
Un fabricante de remolques empezó a ver en el mercado productos similares a los que el fabricaba, con precios más reducidos. Analizó el tema y cerró. Tendría que bajar calidad y entrar en una competencia que veía con un futuro incierto. Años después. " Mis remolques están ahí, todavía duran, me dijo, pero no podía seguir en esos niveles con la competencia que tenía". La multinacional Kodak. Nokia ( su famoso... "connecting people " )....... Evolución..... Dependencia..... Tiempos difíciles. No quiero ser alarmista. Procuro tener rigor Al igual que el empresario de los remolques....... Se ve venir. |
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LSV (25-05-2024) |
#9
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Re: Veleros made in China
Buenos días.
Voy a intentar ordenar algunos temas que se han expuesto. Para abaratar costes en la fabricación de algo básicamente hay dos caminos. Escalar su producción. O hacerlo con una calidad más baja. Pues bien, se puede escalar la producción de veleros lo suficientemente para ser más baratos que lo que se vende actualmente en Europa? Yo pienso que no, ni ahora ni en el futuro. Por que? Porque un barco tiene multitud de elementos de marcas externas, que son fundamentales para su construcción, que de por sí ya son caros. Acastillaje, velas, jarcia…motor… elementos de confort… que en muchos casos son elementos personalizados. Por tanto solo se podría escalar la producción de un casco. Por otro lado, los veleros no son un producto escalable, por que su venta no lo es, es decir que sentido tiene aumentar la producción para abaratar costes, si luego no hay tanta demanda para que se vendan? (Huyamos de pensar, que si son más baratos habría más demanda. Esto solo sería así a medio y largo plazo, pero mientras hay que seguir produciendo barcos que no vas a vender). El francés de turno comprará un wansei en vez de un beneteau por… digamos 15.000€ menos sobre un producto que tiene un precio final cercano a los 200.000€? evidentemente no. Por tanto, un velero como producto, su producción y venta. No es homologable ni a coches, ni mucho menos motos… y ya no digamos a móviles. Todo esto, sin contar, homologaciones, aranceles, postventa, garantías… etc. Por último y dar una pincelada sobre los coches eléctricos. Pueden haber 300 marcas de coches chinos. Y que? Lo relevante es… cuanto venden? Y la realidad es que venden muy poco. Por que? Pues porque solo acceden a la parte del mercado que se llama “budget” coches baratos, (ejemplo de MG). Y compiten solo en esa franja de precios. Ya que en la parte de valor del mercado “vehículos premium” está Tesla y ya empieza a estar marcas como Mercedes con productos muy serios. Y en esta franja de precios la única china es Polestar (marca de Volvo, diseño Volvo y capital chino). Y cuanto vende? Pues vende muy poco… Cuanto pesa el mercado total eléctrico en Europa? Menos del 15% Está subiendo? No. Está estancado. Los chinos van a romper el mercado? No. Por qué? Ya hay fabricantes como Renault y Stellantis que van a presentar modelos eléctricos a 25000€. Y volvemos al francés de turno… preferirá un MG o un Renault 5? En este caso al mismo precio. Pues evidentemente el Renault 5. Más detalles, el gobierno francés solo subvenciona las compras a particulares de vehículos eléctricos europeos. Está acción deja fuera los vehículos chinos. Así que… no… china no viene… y lo que venga… pues… quizás no flote… ni tan siquiera en tierra. Saludos. Jorge Sanchis. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
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#10
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Re: Veleros made in China
Ojo, que las empresas japonesas empezaron produciendo productos baratos y copiados a los europeos y americanos (y no solo el producto, Sony y Sanyo se pusieron esos nombres porque sonaban parecido a Zenith, que era la empresa lider mundial en televisiones y radios en las décadas de 1950 y 1960). Y mira ahora en que segmentos de mercado compiten los productos japoneses. Y las empresas de Corea del Sur están transitando la misma ruta.
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#11
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Re: Veleros made in China
Hay algo muy importante.
Diferencia salarial. Nivel de vida. Un mundo rico. Un mundo pobre. El desguace: Un poco en Turquía. India y Bangladesh. Por el arroz y, tristemente, una vida no vale nada. |
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Bernardo II (25-05-2024) |
#12
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Re: Veleros made in China
Cita:
En Shenzhen -donde viví - el salario MEDIO es de casi 3000 euros https://www.salaryexplorer.com/avera...ntent=cmp-true |
#13
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Re: Veleros made in China
Para los inversores chinos es más interesante comprar empresas de determinados sectores en el resto del mundo y aplicar sus estrategias comerciales, que montar fábricas en China y vender desde ahí. Por los apoyos del gobierno chino en las compras, y el tema aranceles con el que el resto del mundo se defiende de ellos.
Comentáis sobre MG, no olvidemos que la marca es de origen británico, y que ahora es china. Ante el dilema de -fabrico en China- y las paso putas vendiendo a Europa o EEUU, está -me compro la empresa (marca) de turno- y lo hago sin mayores problemas. MG ya ha bajado los precios (abaratando calidad y bajando márgenes) para competir como marca china que ya es. No se concibe lo chino a precio ni siquiera coreano. He brujuleado por el éter y he leído que el grupo Wanda compró el 90% de Sunseeker hace 10 años. No se fabricarán en China, pero son chinos. Balk Shipyard tiene inversores chinos. Si dedico un rato más, estoy seguro que salen más astilleros que han pasado a manos chinas. No se si están en la náutica más popular, pero es que en China hay varias decenas de millones de mega ricos, mercado más que suficiente para megayates.
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MMSI 224433790 |
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LSV (26-05-2024) |
#14
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Re: Veleros made in China
Cita:
En China no hay (que yo sepa) fabricantes extranjeros haciendo veleros (si los hay en Turquía y otros países). Y tampoco hay mucho mercado interior (todavía, o al menos comparado con la población que hay). Un saludo. |
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