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#1
19-06-2009, 17:18
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Navío Santísima Trinidad
 Muchos países conservan barcos que fueron buques insignias de sus Armadas, sobre todo del siglo XVIII. Como ejemplo, sirva en Inglaterra el “Victory”, en Suecia el “Goteborg”. Nosotros en España carecemos de joyas así, ya que la mayoría fueron hundidos en la Batalla de Trafalgar, y los que quedaron a flote atracaron en el puerto de Cádiz, y allí fueron presa de los ciudadanos gaditanos que los utilizaron como leña por la escasez y la hambruna del momento. Tan solo existe en el Puerto de Málaga una réplica del Santísima Trinidad, bastante fiel. Pero al ser construido por iniciativa privada, sin ayuda alguna, el interior del buque está destinado como restaurante y museo. La cubierta es bastante parecida a lo que podría haber sido el Santísima Trinidad. Pueden verlo en http://www.eltrinidad.es 
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jdarellano (20-06-2009) | ||
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#3
19-06-2009, 23:45
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Re: Navío Santísima Trinidad
me ha comentado un amigo que vive en málaga, que el casco no es de madera, es de acero, y está revestido de madera ¿alguien sabe algo de esto?
Tambien veo que toda la jarcia está como fuera de escala, comparando los planos del velero con las fotografías a escala, parece como si el navío original tuviese más arboladura y más superficie vélica. Me declaro un profundo admirador de este navío, es el mayor navío de línea que jamás existió, en trafalgar, los ingleses estuvieron sacudiéndole estopa durante varias horas, por cuatro puntos diferentes y no pudieron hundirlo, cuando arrió la bandera, intentaron llevarlo a gibraltar para su reparación, pero el fuerte temporal que se levantó por la tarde noche del dia d, y la estopa que le habían sacudido, hizo que se hundiese para siempre, fente a la costa gaditana, todo un mito, si señor. aquí os dejo un enlace donde teneis planos, por si vosotros también sois fans empedernidos del navío. http://usuarios.arsystel.com/naviost/nst/planos.htm
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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rookie (20-06-2009) | ||
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#4
20-06-2009, 06:37
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Re: Navío Santísima Trinidad
Efectivamente se construyó sobre un casco de acero, hacerlo de madera con esas dimensiones, hoy día es inviable. Con las exigencias del a Marina Mercante no hay arboles en el mercado para comprarla.
En cuanto a la arboladura, hubo que reducirla por seguridad y exigencia de los Ingenieros navales por motivos de establidad. Lleva mucha razón napoleón al decir que se hundió frente a las costas gaditanas y no en barbate como se creía anteriormente. En el libro de bitáciora de Nelson y un estudio de los vientos y corrientes del día d, además de lo pecios encontrados demuestran este hecho. .. Al final del todo no lo hundieron los ingleses sino una tempestad.
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#5
20-06-2009, 11:06
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
la verdad es que en mi profesión ocurre algo parecido. Tenemos tecnologías y materiales que ni si quiera los ingenieros navales de principios del XIX soñarían con su existencia. Tenemos programas informáticos con una capaciadad de cálculo impensable en el 1769, y no somos capaces de hacer una arboladura a escala y con todos sus vergas, stays, cofas, baos etc etc. El santísima trinidad era un navío "poco marinero", pesaba mucho y tenía en comparación con su peso poca superficie vélica, de facto, creo que sufrió hasta tres reformas posteriores a su botadura, algunas con intervenciones estructurales. El Escorial de los Mares era muy pesado y no podía competir en navegación con los 70 cañones ingles, pero en alta mar tenían que acercarse muchos barcos para hacele cara. Por este motivo, deduzco que su clon malagueño, debe tener dificultades para navegar a la vela, viendo su arboladura. La verdad es que el único motivo para construir un navío de linea, acorde con los de la época, es la nostalgia que pueda despertar, este tipo de embarcaciones, y no debe ser económicamente viable. En fin una pena, como me hubiese gustado tener doscientos años menos, para poder navegar en un navio de linea......
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". Editado por napoleon en 20-06-2009 a las 11:13.
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#6
20-06-2009, 11:42
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Re: Navío Santísima Trinidad
 Qué pena, España no tiene vocación marinera, aunque parezca mentira, con la historia naval que tenemos; aquí en Canarias tenemos un problema parecido, se trata del Correillo La Palma, es el único barco de sus características que queda, en 1912 cumplirá su primer centenario, tiene un historia local preciosa; un grupo de amigos de la mar se ha empeñado en restaurarlo y solo se encuentran con zancadillas, y en este caso es viable hacerlo navegar de nuevo. Si os pica la curiosidad hay dos webs que habla de su historia: www.correillolapalma.com o www.escoben.blogspot.com/2009/06/correillo-la-palma.html.Los aficionados a la mar y los barcos estamos solos.  Editado por pargo en 20-06-2009 a las 12:19.
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#7
20-06-2009, 21:58
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Re: Navío Santísima Trinidad
.....up.....
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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#8
21-06-2009, 06:23
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Re: Navío Santísima Trinidad
Pargo, os vais a encontasr con numerosas dificultades que pone la Inspección de buques, pero no cejeis en el empeño y demostrad que la voluntad para realizar un proyecto puede superear a la burocracia de la administración
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#9
21-06-2009, 23:31
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
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#10
22-06-2009, 09:00
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
Buenass... creo recordar que hay alguna legislación sobre "objetos históricos" que hacen la excepción a la Ley. Sorry pero estoy hablando de memoria y, además, seguro que ya habéis explorado este tema legal. Por ejemplo, un coche "de época", como un Bugatti Royale, puede obtener un permiso especial para circular (en desfiles y cosas así, claro) aunque no cumpla las normas vigentes... claro que si está pensada la explotación comercial, quizás no sea posible. He entrado en la web y la verdad es que el barco merece la pena conservarlo...  Saludos
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rookie EC2ALV "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre" Sebastian Castellio, Contra Libellum "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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#11
24-06-2009, 11:56
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Re: Navío Santísima Trinidad
[quote=pargo;596722]Buenooo lo de la Inspección, ha habido que cambiar incluso algún elemento original para acoplarlo a las normas vigentes, que obviamente hoy no son las de 1912; hay muchos problemas, pero los que más duelen son los reproches de los que no tienen ni idea, imagínate que hay quien quiere hundirlo por que sale muy caro... así están las cosas amigo Angelote 1, ya lo dije, con la de kilómetros de costa que tenemos en España y lo mucho que ignoramos de la mar y su historia.
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#12
24-06-2009, 22:22
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Re: Navío Santísima Trinidad
 Esto es como derribar las iglesias romanicas porque no cumplen las normas antiincendios o de accesibilidad......  SALUDOS Cita:
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#13
25-06-2009, 08:48
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
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rookie EC2ALV "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre" Sebastian Castellio, Contra Libellum "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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#14
25-06-2009, 15:43
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
... No exactamente, no me parece acertada la comparación... Digamos que sería como cerrrar 'El Pueblo Español' de Montjuic en Barcelona, por peligro para la circulación de las personas.La verdad es que sería buena una iniciativa público-privada, para recuperar la imagen a tamaño natural de ese emblema de nuestra marina. Pero es complicado.
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'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO' 
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#15
25-06-2009, 15:49
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Re: Navío Santísima Trinidad
Estimados cofrades, saludos y
:Pues aquí, arrimando el ascua a la sardina que conviene, seguro que costaría bastante menos construir la réplica del Santísima Trinidad que financiar según que cúpulas. Pero me temo que para eso, los encargados de aflojar la mosca deberían primero leer la Historia de España sin complejos, y no daría tiempo a que lo tuviesen terminado para que nosotros lo viésemos. Otro saludo y más
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Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae. Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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#16
26-06-2009, 14:11
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Re: Navío Santísima Trinidad
Acabo de recordar que hay un pequeño ejemplo de cariño y respeto por un barquito en Las Palmas. Se trata del Tirma, un balandro de 12 metros construido en 1910, muy moderno para su época. Pertenece al Real Club Naútico de Las Palmas y en él navegaron muchos socios. También aprendieron a navegar niños y jóvenes, esta práctica lo deterioró y estuvo varios años pudriéndose en un rincón; pero en 1996 algunos nostálgicos se liaron la manta a la cabeza y lo restauraron muy bien. El problema es que hacerlo navegable nuevamente sale carísimo y las perras se acabaron. Hoy está sobre un pedestal en la entrada del club, pero al menos es objeto de respeto. Creo que el Cabildo lo ha declarado Bien Cultural o algo así. Al menos hay un lugar en el que han entendido lo que es un insígnea nautica. Mira, acordarme de esto me ha levantado un poquito el ánimo sobre este asunto que solo me entristece.
Me encantan las asociaciones de apoyo o de presión, o de amigos, en sus reuniones solo se discute sobre el lugar en el que se va a ir a comer... quizá en el restaurante de la réplica del Santísima Trinidad, más que nada porque queda cerca. 
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Cuidado con lo que deseas porque puede cumplirse 
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#17
27-06-2009, 00:19
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
hasta la insensibilidad...
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#18
27-06-2009, 08:58
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
 
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rookie EC2ALV "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre" Sebastian Castellio, Contra Libellum "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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#19
27-06-2009, 11:10
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
Deformación profesional se le llama a eso. Pero no es peligrosa si no cae en manos de un político de mira estrecha e inculto, porque el profesional idearía la forma de mantenerla en pie si le dan presupuesto.
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Vive y deja vivir, pero vive como piensas, o acabarás pensando como vives. 
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#20
27-06-2009, 11:27
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
 Como burgalés, sé de lo que hablas...  No te haces una idea de la gente que piensa eso... Y es que las nuevas culturas pretenden dejar desfasadas las antiguas porque no "molan" ni los reyes antiguos, ni los edificios, ni la historia...  Burgos fue en su momento "Caput Castellae"(Cabeza de Castilla) gracias a la impresionante cultura que tiene por sus calles,y en su provincia, y ahora, cuatro memos andan a la greña por el costo de mantener los edificios, entre otras cosas. Y es que hay veces que me gustaría que volviera el Cid Campeador con sus espadas Tizona y Colada.... 
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..el mar dará a cada hombre una nueva esperanza, al igual que el dormir le da sueños...
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#21
22-06-2009, 20:39
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Re: Navío Santísima Trinidad
Saludos compañeros y cruzcampo fresquitas para todos, que hace calorcillo.
Yo vi construir ese barco en el puerto de Algeciras. El casco es de acero y fué revestido de madera para parecer el Santísima Trinidad. Precioss la proa y preciosa la popa, aunque con medios modernos, se de buena tinta que muchos artesanos estuvieron trabajando en este barco.
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#22
24-06-2009, 17:47
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Re: Navío Santísima Trinidad
Propongo que creemos una asociación y que presionemos a la administración para que se realiza una replica exacta de este gran navio orgullo de ESPAÑA
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a BAUPRES | ||
Capitán Barceló (25-06-2009) | ||
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#23
24-06-2009, 17:52
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Re: Navío Santísima Trinidad
Estoy seguro que a la larga seria rentable,podiammos hablar con Arturo Pered Reberte y otros enamorados de la historia de ESPAÑA, yo creo que todo es cuestión de ponerse,crerme somos muchos los que nos sentimos orgullosos de nuestra historia,yo por mi parte me apunto el primero.
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#24
24-06-2009, 18:22
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Re: Navío Santísima Trinidad
Cita:
bueno, si lo pensamos dos veces (la proposición de Bauprés), resulta que la gran mayoría de "obras" en otros tiempos siempre se han hecho "por subscripción popular", incluso el armado de buques. De hecho, creo recordar que las tres carabelas del descubrimiento surgen de una deuda "popular" (de la población) a la Corona, ¿estoy en lo cierto  ?Lo cierto es que los ingleses han hecho más de una copia del Golden Hind, así que bien podríamos seguir el ejemplo... Saludos y jarras
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rookie EC2ALV "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre" Sebastian Castellio, Contra Libellum "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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#25
24-06-2009, 18:38
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Re: Navío Santísima Trinidad
Un astillero malagueño, Nereo, anda inmerso en la construcción de una réplica de un bergantín, el Galveztown
Realmente no lo ponen fácil en España para la conservación del patrimonio. Lo poco que teníamos no lo protegen. Este mismo astillero declarado como una parte importante de nuestro patrimonio histórico y cultural mantiene una larga lucha contra la administración, para que no lo cierren. Por no hablar del hundimiento del THO PA GA, fue en Francia donde hubo la mayor movilización para salvar ese barco tras su hundimiento, Aquí poco o nada se han mojado, y así la lista es muy muy larga. A la hora de conservar no contamos apenas con el Estado, más bien particulares y asociaciones/colectivos privados Aquí el enlace de el proyecto de construcción del bergantín. http://www.astillerosnereo.com/dossier_esp.pdf Los que estén por Málaga bien podrían darse una vueltecilla para ver como va de avanzada la réplica
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
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