Vela [El noble propósito de] Evitar que los rizos actúen de horca

[Avante]

Rondas para todos

Quizás a más de un cofrade el título le haga recordar alguna situación que, aunque con tropecientos orígenes y declinaciones posibles, bien podría ser ésta: rumbo de aleta con toda la mayor y el génova arriba, viento que va subiendo de intensidad hasta que (cómo me ha vuelto a pasar??) uno se da cuenta de que debería haber tomado un rizo varias millas atrás; vueltas al enrollador de génova, esperar el mejor momento para aproar el barco -que parece que nunca llega- y, después de un mal maridaje de timón, escora y escotas, llega el momento de tirar la mayor abajo.

Así que, de pronto, nos encontramos con un aparente que entra por la amura y ha aumentado de veintipocos a treintaydemasiados nudos, una mayor que gualdrapea, un automático al borde de su capacidad -vamos en solitario o a dos- y ni pajoleras ganas de que todo lo anterior se prolongue. Así que abrimos stopper de driza de mayor e inmediatamente baja algo más de la mitad de la vela, que se queda frenada al tiempo que los cabos de los rizos, animados por el gran movimiento de vela y botavara, nos amenazan con regalarnos un par de latigazos, o, ya que la suerte se ha quedado en el pantalán, nos rodeen el pescuezo y nos hagan daño de verdad.

La mayoría de las veces la situación no da para tanto, pero sí me pasa con más frecuencia de la que me gustaría -sobre todo al arriar mayor- que los cabos de los rizos quedan sueltos durante unos segundos, con el riesgo que supone cuando el gualdrapeo de la mayor les dota de vida propia. Así que, en línea con el título del hilo, lanzo la pregunta: ¿Cómo evitáis vosotros que esto suceda?

Rondas
Avante

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Como el hilo se ha alargado y se han tratado temas distintos, hago un resumen de las distintas aportaciones que han hecho los cofrades para resolver el punto anterior:

- Ir cazando los rizos que estén montados según se vaya arriando la mayor. Me parece la solución que mejor resuelve el problema, aunque, si hay que tener las manos ocupadas en ayudar a la vela a bajar, o estar al timón porque las condiciones no son idóneas, habrá que poner unas manos con algo de experiencia a hacer la tarea de cobrar rizos, lo que no siempre será posible.

- Frenar la botavara con una retenida. Resuelve en medida importante los bandazos de la botavara -que no es poco-, aunque no el flameo de la mayor y el movimiento que transmite a los amantes de los rizos. Es decir, no evita el efecto "latigazo", pero sí el que los amantes actúen de horca -por el movimiento de la botavara-, que no es poca cosa.

- Evitar amollar excesivamente la escota al izar / arriar / tomar rizos, haciendo así que el ángulo en el que puede oscilar la botavara sea menor y consiguiendo un efecto parecido, aunque menor, al del punto anterior.

- Usar sistemas específicos, como los mencionados por Gypsilon (post #45 de este hilo) y, especialmente, Winder (post #90)

Por último, y como punto importante, añado que siempre que tomemos un rizo, cobraremos el resto de amantes lo suficiente para que no quede nunca ninguno de estos cabos colgando de la botavara. De lo contrario, es probable que, en maniobras que supongan un movimiento amplio y rápido de la botavara, especialmente trasluchadas, los amantes sueltos barran, en forma de soga, la bañera de forma violenta, con el gran riesgo que supone de cruzarse en el camino con algún tripulante.

[manganegra]

Originalmente publicado por Avante

Rondas para todos

Quizás a más de un cofrade el título le haga recordar alguna situación que, aunque con tropecientos orígenes y declinaciones posibles, bien podría ser ésta: rumbo de aleta con toda la mayor y el génova arriba, viento que va subiendo de intensidad hasta que (cómo me ha vuelto a pasar??) uno se da cuenta de que debería haber tomado un rizo varias millas atrás; vueltas al enrollador de génova, esperar el mejor momento para aproar el barco -que parece que nunca llega- y, después de un mal maridaje de timón, escora y escotas, llega el momento de tirar la mayor abajo.

Así que, de pronto, nos encontramos con un aparente que entra por la amura y ha aumentado de veintipocos a treintaydemasiados nudos, una mayor que gualdrapea, un automático al borde de su capacidad -vamos en solitario o a dos- y ni pajoleras ganas de que todo lo anterior se prolongue. Así que abrimos stopper de driza de mayor e inmediatamente baja algo más de la mitad de la vela, que se queda frenada al tiempo que los cabos de los rizos, animados por el gran movimiento de vela y botavara, nos amenazan con regalarnos un par de latigazos, o, ya que la suerte se ha quedado en el pantalán, nos rodeen el pescuezo y nos hagan daño de verdad.

La mayoría de las veces la situación no da para tanto, pero sí me pasa con más frecuencia de la que me gustaría -sobre todo al arriar mayor- que los cabos de los rizos quedan sueltos durante unos segundos, con el riesgo que supone cuando el gualdrapeo de la mayor les dota de vida propia. Así que, en línea con el título del hilo, lanzo la pregunta: ¿Cómo evitáis vosotros que esto suceda?

Rondas
Avante

estoy en tu misma situación jajaja... pero justo hace un par de semanas con esos 25 nudos, un tipo con bastantes millas navegadas me dice porque carallo llevo metidos los cabos de los rizos siempre y no los monto cuando los necesito. llevo dos semanas desde ese día pensando en la gran parte de razón que tiene. al fin y al cabo es hacer un as de guía en el momento de fijar el aries... pero bueno, creo que me quedo atento a esta interesante cuestión.
salud

[Alocen]

Seguro que lo que voy a comentar es una estupidez y/o perogrullada como un árbol de Navidad, de esos corporativos, ahora que estamos en fechas, digno de mi falta de experiencia. Que uno puede leer mucho, pero los " callos" los pone la mar. Al asunto.

Entiendo que, salvo circunstancias en las que hasta meterle el cuchillo a la vela es válido, si llevamos los rizos preparados es porque iremos tomando uno, luego otro... de manera que, llegada la la situación de arriar toda la mayor, ya llevamos dos rizos por delante.

Creo que si queremos pasar de todo el trapo arriba a todo el trapo abajo, nos pasarán esas cosas con los cabos. Pero entonces mi pregunta es : ¿ Para qué preparar los rizos ? Es más, ¿ para qué queremos los rizos y sólo pasamos de izado toda a arriar toda ?

Ya digo que mi experiencia el "altísima" ( sólo he hecho rizos en los cursos de crucero. Más de una vez por necesidad, pero eso, uno a uno hasta dejar sólo el palo, si fuera necesario. Que cuando practicas con calmas todo es más fácil )

Espero con interés los comentarios de los que tenéis experiencia y sabéis, que desde la mesa todo es de un fácil...



Agustín.

[Edu]

Si te incordian y te parece potencialmente peligroso tener los cabos de los rizos danzando cuando arrias, no te digo nada montar el rizo en el extremo de una botavara suelta dando bandazos en medio de un carajal !
Yo le he hecho unas cuantas veces con tripu, y me parece mucho más peligroso que lo que puedan liar los cabos. Aparte de que tardas mucho mas en la maniobra, y la vela està mas tiempo gualdrapeando y estropeandose.

Con una maniobra de dos cabos por rizo reenviados al piano, se pone un rizo en bastante menos de un minuto.

Si vas con una tripulacion de 8 aguerridos navegantes con mejillones en los sobacos todo puede hacerse (ni asi a veces), pero solo o a dos yo creo que mucho mejor tener toda la maniobra preparada.
En regata (de bastones o costera)no se suelen llevar puestos porque casi nunca se pone un rizo y para no poner peso ahí arriba, que además con poco viento molesta en el trimado

Si los senos de cabos de los rizos te incordian, vete cobrando segun arrías. Si los tienes en el piano es fácil.
Yo siempre cobro lo que sobra del 2 cuando meto el 1, porque efectivamente ese cabo colgando al final de la botavara me parece peligroso.
Luego acuerdate de liberarlos cuando quitas el rizo...muy frecuente olvidarse...


Edu

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Hace unos meses ayudé a unos amigos amontar rizos automáticos (con un solo cabo) desde la bañera. Creo que te ahorras el problema y ademas trabajas desde debajo de la capota bien protegido

En mi barco llevo enrollable y va de narices....incluso en popa

[Atnem]

Yo llevo siempre un amante de rizo pasado. Si voy a hacer navegación de altura, los dos.

La razón es que el primer rizo es bastante habitual que lo tenga que poner. El segundo en navegación costera o cerca de puerto es mucho más raro (si veo que con el primero no voy bien, lo suyo es para casa). Es verdad que hay el amante suelto durante la operación de tomar el rizo, pero no me supone ningún problema (ni yendo solo) pegar un par de tirones al amante mientras estoy tomando el rizo. Por supuesto que tengo toda la maniobra reenviada a bañera, pero tengo que ir al palo a fijar grátil.

Lo de poner los amantes de rizo cuando se necesitan me parece una auténtica barbaridad. O esos que preconizan eso tienen más mejillones que yo en los sobacos, o son muchísimo más hábiles o más bemoles (o las tres cosas a la vez). También es posible que no se hayan encontrado tantas veces en esas situaciones (). Quien se haya encontrado con una súbita subida de viento y entonces tener que tomar el amante, estirarlo, llegar al ollao, pasarlo, luego ir a la botavara y hacer una ahorcaperros (no un as de guía como se comenta y como la mayoría hacen equivocadamente) y resulta que lo hace tan fácilmente, que me lo demuestre y me sacaré el sombrero.

En mi caso, estar con olas, una botavara de 6 m dando bandazos y una mayor de 60 m2 guadralpeando, la cosa puede variar entre imposible o francamente peligrosa. En un barco más pequeño, la cosa puede ser más fácil, pero también el barco (cosa muy importante) también será más inestable. No se comporta igual ante una ola y ante una determinada fuerza de viento un barco de 12 T que uno de 3,5 T...

En fin que cada maestrillo tiene su librillo, pero hay cosas que por mucho que respete opiniones contrarias, no puedo impedir que al oirlas o leerlas se me arqueen las cejas.

por el rollo.

[Mateando]

Originalmente publicado por Avante

Rondas para todos

Quizás a más de un cofrade el título le haga recordar alguna situación que, aunque con tropecientos orígenes y declinaciones posibles, bien podría ser ésta: rumbo de aleta con toda la mayor y el génova arriba, viento que va subiendo de intensidad hasta que (cómo me ha vuelto a pasar??) uno se da cuenta de que debería haber tomado un rizo varias millas atrás; vueltas al enrollador de génova, esperar el mejor momento para aproar el barco -que parece que nunca llega- y, después de un mal maridaje de timón, escora y escotas, llega el momento de tirar la mayor abajo.

Así que, de pronto, nos encontramos con un aparente que entra por la amura y ha aumentado de veintipocos a treintaydemasiados nudos, una mayor que gualdrapea, un automático al borde de su capacidad -vamos en solitario o a dos- y ni pajoleras ganas de que todo lo anterior se prolongue. Así que abrimos stopper de driza de mayor e inmediatamente baja algo más de la mitad de la vela, que se queda frenada al tiempo que los cabos de los rizos, animados por el gran movimiento de vela y botavara, nos amenazan con regalarnos un par de latigazos, o, ya que la suerte se ha quedado en el pantalán, nos rodeen el pescuezo y nos hagan daño de verdad.

La mayoría de las veces la situación no da para tanto, pero sí me pasa con más frecuencia de la que me gustaría -sobre todo al arriar mayor- que los cabos de los rizos quedan sueltos durante unos segundos, con el riesgo que supone cuando el gualdrapeo de la mayor les dota de vida propia. Así que, en línea con el título del hilo, lanzo la pregunta: ¿Cómo evitáis vosotros que esto suceda?

Rondas
Avante

Si tienes tomadas marcas en el cabo de driza, la bajarás justo lo necesario para tomar el rizo que corresponda.