PER Impugnación PER Andalucía NOV2012

[yak]

Estimados cofrades:

ya se puede seguir en un par de posts la posible impugnación de la pregunta 22 del examen del pasado 10 de Noviembre de PER en Andalucía.

¿Cómo veis poner aquí toda la información?

Un saludo.

[Guyuflo]

Hola!!

Yo pienso que según el RD 1435/2010 no hay ninguna respuesta válida para la pregunta 22 y hay que solicitar la anulación. La respuesta "tiene que llevar radio, pero no es necesario que sea apta para DSC" da a entender que tiene que llevar una radio... portatil o fija... cuando es obligatorio segun el dicho RD que sea fija.

Con respecto a la pregunta 21 tengo serias dudas... los anuncios programados tengo entendido que no se anuncian por canal 70

Saludos!

[Javier Marino]

Yo voy a alegar por las dos preguntas, la 21 y la 22, a ver si hay suerte o mejor dicho justicia.
P.D. cuantos más seamos mejor, igual rectifican antes de que salgan las listas definitivas.

[Petacaderon]

Yo voy a presentar alegación tambien por ambas, ya tengo las argumentaciones para la 22 pero para la 21 no lo tengo tan claro donde está reflejado oficialmente que tenga que ser de una forma u otra.

[Guyuflo]

Originalmente publicado por Petacaderon

Yo voy a presentar alegación tambien por ambas, ya tengo las argumentaciones para la 22 pero para la 21 no lo tengo tan claro donde está reflejado oficialmente que tenga que ser de una forma u otra.

¿Podrías poner en común tus argumentos?

[bc4madrid]

Hola compañeros!
Estoy totalmente de acuerdo en la impugnación de la pregunta nº 22 y si somos muchos los que lo hacemos en toda Andalucía el tribunal tendrá que darse cuenta que se ha equivocado.
Pero alguien sabe que ocurre si anulan o impugnan la pregunta nos la dan por buena, la quitan del examen, siguen pidiendo tres aciertos o dos de en radiocomunicación???

[Petacaderon]

Por supuesto! Mis argumentos para la pregunta 22, donde sostengo que la respuesta que mas se aproxima es la D son los siguientes:

1- RD1185/2006 Artículo 59. Zona de navegación 4.
Las embarcaciones autorizadas a navegar por la zona 4
deben ir provistas, como mínimo, de una instalación
radioeléctrica de VHF apta para utilizar las técnicas de llamada
selectiva digital a partir del 1 de enero de 2009.

2- RD1435/2010 modifica el artículo 59 del RD anterior indicando "El artículo 59 queda redactado de la siguiente manera:
«Los buques y embarcaciones de recreo autorizados a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radiotelefónica de VHF de tipo fijo.»"

3- La Publicación oficial de la DGMM para estudiar la parte de radiocomunicaciones (actualizada en 2012) indica claramente:

3.1- La presente publicación, cuyos destinatarios son aquellas personas que pretendan acceder a las titulaciones oficiales de recreo se ajusta al programa contenido en la Orden FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de las embarcaciones de recreo (BOE núm. 264, de 3 de noviembre de 2007), y se considera como publicación oficial para el estudio de la asignatura de radiocomunicaciones para los exámenes de las titulaciones deportivas de Patrón de Navegación Básica, Patrón de Embarcaciones de Recreo y Patrón de Yate.

3.2- Esta publicación consta, además, de varios anexos, los cuales no forman parte del programa y por tanto tampoco serán parte del examen al que tengan que someterse los aspirantes a la obtención de los mencionados títulos, pero que con toda seguridad podrán servir de ayuda a los usuarios de la náutica de recreo.

3.3- La Dirección General de la Marina Mercante considera también esta publicación como documento válido para cumplir con las exigencias sobre documentos de servicio a que hace referencia el Real Decreto 1185/2006, de 16 de octubre, por el que se aprueba el Reglamento por el que se regulan las radiocomunicaciones marítimas a bordo de los buques civiles españoles (artículo 25.2, letras i, k, l).

3.4- Capitulo 11, Apartado 2.3 Equipamiento radioeléctrico para zona de navegación 4. Las embarcaciones autorizadas a realizar navegaciones por la Zona 4 (hasta 12 millas), deberán ir provistas de una instalación radioeléctrica de VHF apta para utilizar las técnicas de radiotelefonía y LLSD y un GPS.

Conclusiones: Dado que la pregunta es la siguiente: "las embarcaciones autorizadas a navegar en la zona 4 deben llevar estación radioeléctrica apta para DSC" y que la respuesta que considera válida el tribunal es la B, indicando que deben llevar radio pero no es necesario el DSC. Personalmente considero que es cuando menos confuso ya que el RD original si establecía la obligatoriedad del DSC, el RD modificado especifica que el equipo debe ser de tipo fijo y no indica nada sobre el DSC (entiendo que deja de ser obligatorio), hasta aquí es clarisimo el tema. Ahora bien, si la DGMM publica un manual de estudios para preparar este examen donde dice especificamente que si es obligatorio el DSC se da a entender que la opción mas acertada es la D.

Esos son mis argumentos

[Laalegriadelmar]

Originalmente publicado por yak

Estimados cofrades:

ya se puede seguir en un par de posts la posible impugnación de la pregunta 22 del examen del pasado 10 de Noviembre de PER en Andalucía.

¿Cómo veis poner aquí toda la información?

Un saludo.

Alguien sabe si aunque las preguntas qden impugnadas ,cuando se publica la lista de aprobados,gracias a todos soy nuevo en esto

[NOLTE]

Bien ahora que esta todo claro con la 22 vamos con la 21.

[NOLTE]

Según los textos consultados los AVISOS A NAVEGANTES los edita el IHM como coordinador oficial internacional del NAVAREA III según el organigrama de la OMI.
Se difunden a nivel nacional a través del sistema NAVTEX, con cuatro estaciones transmisoras, y a través de la Estaciones Costeras de VHF y Onda Media del Servcio martimo de Telefónica.
Por el momento el sistema NAVTEX no es obligatorio para la navegación deportiva, pero si es de obligado cumplimiento ESCUCHAR en los CANALES DE VOZ de las estaciones costeras las ESIONES PROGRAMADAS para prevenir e informarse de las icidencias que pudieran acontecer en una zona prevista de navegación.

[NOLTE]

Según el PROTOCOLO DE OPERACION PARA COMUNICACIONES QUE AFECTAN A LA SEGURIDAD DE LA VIDA EN LA MAR. Publicado por el SASEMAR.
En el punto 10 relativo a COMUNICACIONES DE SEGURIDAD (radioavisos náuticos), apartado c. referido a Procedimientos operacionales relativos a comunicaciones de seguridad dice textualmente:
La Sociedad de Salvamento y Seguridad Marítima es el organismo nacional responsable de la coordinación de los radioavisos náuticos, a través del CNCS-Radioavisos.
La transmisión de un anuncio de seguridad, una llamada de seguridad o un mensaje de seguridad a HORAS PROGRAMADAS es responsabilidad de los CCR.
El CNCS-Radioavisos encaminará los radioavisos náuticos a los CCR para que sean difundidos por radiotelefonía.
Para evitar cargar innecesariemente las frecuencias de llamada de socorro y seguridad de LLSD, se recomienda NO UTILIZAR la LLSD para anunciar los mensajes de seguridad de EMISION PROGRAMADA, ni aquellos que únicamente conciernana a buques que naveguen en zonas muy cercanas a la costa y en los dispositivos de separación del tráfico.

Creo que es bastante aclaratoria.

Y que corra la cerveza.........................

[NOLTE]

Por cierto pienso que impugnar una pregunta no perjudica a nadie la tuviera bien o no.
Lógicamente si anulan una o dos preguntas de radio tomarán el criterio de aprobado, como el de aquel que no tenga más de dos preguntas mal y no el de que se deban de tener tres bien pués entonces sería el 100%. Además pienso que si fuera así, habría preguntas de reserva como ocurre en otros exámenes para sustituir a las posiblemente impugnadas.
Espero os sirva en vuestras alegaciones, y si teneis más material por favor ponedlo en común.

[bc4madrid]

Gracias Guyuflo.
Creo que en esta situación estamos unos cuantos, por no decir MUCHOS.
Con la anulación de la maldita 22 estaríamos aptos.
Gracias por vuestro interés y sobretodo yo sigo pensando que el recurso va a prosperar y vale la pena.

[jamp2]

Una ronda para todos.
Sea admitida o no las alegaciones a las preguntas mencionadas, quiero comunicaros que de cualquier forma no pueden calificaros como no aptos por tener mas de 2 errores en radiocomunicaciones. Según la normativa publicada para la convocatoria en Andalucía BOJA (BOJA núm. 15, de 24 de enero de 2012) por la que se rige la misma indica que ha de seguir la Orden de FOM/3200/2007 en la que se especifica cuales son las materias en las que han de superarse un número determinado de respuestas y en ellas no está incluido el apartado de radiocomunicaciones.
Todos los que esteis en el caso descrito podeis contactar conmigo y os enviaremos una copia de como debeis redactar las alegaciones,
Salud y buena mar a todos.

[vecino]

Originalmente publicado por jamp2

Una ronda para todos.
Sea admitida o no las alegaciones a las preguntas mencionadas, quiero comunicaros que de cualquier forma no pueden calificaros como no aptos por tener mas de 2 errores en radiocomunicaciones. Según la normativa publicada para la convocatoria en Andalucía BOJA (BOJA núm. 15, de 24 de enero de 2012) por la que se rige la misma indica que ha de seguir la Orden de FOM/3200/2007 en la que se especifica cuales son las materias en las que han de superarse un número determinado de respuestas y en ellas no está incluido el apartado de radiocomunicaciones.
Todos los que esteis en el caso descrito podeis contactar conmigo y os enviaremos una copia de como debeis redactar las alegaciones,
Salud y buena mar a todos.

¿Habrán sacado alguna normativa después de esa que la cambia?

[elradioplanner]

Es cierto que yo estuve tirando del hilo de la normativa antes del examen y no encontré la publicación del cambio de materias "eliminatorias". Radio sustituyó a Propulsión este año, y así figura en las instrucciones de los exámenes, pero ¿dónde está regulado esto? ¿O queda a criterio del tribunal único?


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[POLA DE ALLANDE]

Hola navegantes,

De conformidad con lo dispuesto en la propia Orden FOM/3200/2007, de 26 de octubre, la misma FUE ACTUALIZADA parcialmente por Resolución de 15 de diciembre de 2011 (BOE nº 23, de 27 de enero de 2012) de la Dirección General de la Marina Mercante; en esta actualización es donde se cambia la propulsión por RADIOCOMUNICACIONES, como materia eliminatoria.

De todas formas, el recurso ha de prosperar forzosamente por los motivos de nulidad expuestos hasta ahora en el post.

Saludos y buenos vientos.

[yak]

Hola a todos,

al final saco una cosa positiva de esto, y es la soltura a la hora de buscar en boes, bojas y normativas variadas. De una te manda a otra y viceversa. Siempre me han parecido liosas estas cosas y las miraba sin profundizar mucho. A POLA DE ALLANDE le parecerá de lo más cotidiano

Al ver el comentario me he puesto a revisar las bases y buscar cada normativa presentada.

Aquí pongo la correción donde se cambia a que radiocomunicaciones sea eliminatorio http://www.boe.es/boe/dias/2012/01/2...-2012-1297.pdf

Se puede encontrar sobre la mitad del documento.

Sin embargo esa correción la he encontrado buscando por otro lado, simplemente leyendo las bases no se llega ahí de ningún modo. ¿No se indica si una ley es corregida o cambiada? ¿Cómo puedo saber que esto ha ocurrido?

Gracias a todos, y lo más importante everywhere

[jamp2]

Siempre qué un organismo oficial, convoque unas pruebas de caracter púbico ha de informar en sus bases en qué decretos, ordenes etc en las que se basan, es cierto que en la Resolución de 15 de diciembre de 2011, de la Dirección General de la Marina Mercante, por la que se modifican los anexos I, III, V, VIII y XII de la Orden FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo, modifican el apartado de radiocomunicaciones, pero todos los concusantes, participantes u opositores a una convocatoria tienen que ser advertidos en las bases de dichas modificaciones y la Junta de Andalucía no lo hace en este caso, por lo qué en última instancia existe la posibilidad jurídica hasta de impugnar toda la convocatoria al incurrir el citado organismo en un defecto de forma en el que se haya podido perjudicar a los concursantes de las pruebas (como es el caso) las bases están para leerelas y que los participantes opten en las mismas condiciones a las pruebas, y un participante que simplemente leyço a fondo las bases publicadas en las páginas del IAD no pudo conocer la citada resolución de 15 de Diciembre.
saludos a todos

[vecino]

Yo me enteré cuando llegué a casa después del examen, me puse a leer la primera hoja y vi que decía que radiocomunicaciones era eliminatoria. Pensé que se habían equivocado, incluso las contesté sin darle mucha importancia.
Y fallé las 21 y 22, además de esas, sólo 2 fallos en reglamento y una en meteorología, que me despisté :P