La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 14-11-2012, 13:07
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Predeterminado Duda de Preferencia en regata

Soy muy novato en regatas, y el sábado una situación me planteó dudas. Subida a la boya de barlo. Yo amurado a babor y el otro en el bordo contrario, viniendo por estribor. Los dos tenemos claro que yo no tengo preferencia. Pero yo veo que paso, así que no modifico nada. Ciertamente pasé, pero el otro me pasó a dos palmos por mi popa, sin cambiar su rumbo. La verdad es que yo no pensaba pasar tan justo, y no me gustó. Qué pasa si el otro ve que se come mi popa por medio metro? La verdad es que yo no podía calcular tan fino, tuve suerte. Qué pasa si hubiera obligado al otro a caer un poco. Me habría protestado? Se protesta por medio metro en este caso? Hice yo bien apurando tanto?

Los curtidos en regatas, consejos, plis.
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  #2  
Antiguo 14-11-2012, 13:19
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

Si pasas y el otro no tiene que actuar en absoluto, no problem.

Pero claro, eso cuando se ajusta mucho es peligroso y discutible.

Si el otro tiene que rectificar, ni que sea un milímetro, tiene todo el derecho a protestar.

Eso está muy bien sobre el papel, pero ¿cómo se puede constatar "ese milímetro"?

Un paso como refieres de a dos palmos es algo más que arriesgado y muy seguro has de estar para tomar esa decisión.

Pero eso cada cual se lo toma a su manera: hay quien cree que siempre pasa (o hace ver que no te había visto) o que siempre cree que no va a pasar y grita y avisa más de la cuenta a ver si el otro se arruga.

Lo suyo es que si no se ve totalmente claro, pasar por detrás. Si la maniobra se hace bien, prácticamente no se pierde nada a menos que en ello haya una razón táctica.
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Akakus (14-11-2012)
  #3  
Antiguo 14-11-2012, 13:27
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

Gracias Atnem, me resuelves la duda. Dos comentarios

Cita:
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Un paso como refieres de a dos palmos es algo más que arriesgado y muy seguro has de estar para tomar esa decisión.
Ahí está el problema. No estaba seguro, sólo tuve suerte


Cita:
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Lo suyo es que si no se ve totalmente claro, pasar por detrás. Si la maniobra se hace bien, prácticamente no se pierde nada a menos que en ello haya una razón táctica.
Es mejor pasar por detrás, o hacer un bordo? Si existe la duda de si pasas es que vas delante, más o menos por una eslora, por lo que si la maniobra se hace bien no quedaría desventado, no?
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  #4  
Antiguo 14-11-2012, 13:39
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

Si hubiera estado en el barco con el que te cruzaste,habría dicho al de la mayor "preparado para caer".Preparado para caer no es "caer" es escota de mayor en la mano,para llegado el caso,caer para no abordarte.

Si hubiera estado en tu barco,habría pensado,ahí va un buen patrón,decidido y valiente.Si hubiese sido el patrón de tu barco,ante la duda habría hecho lo que hiciste,pero habría dicho a la tripu,preparados para orzar:Cuando el impacto es inminente,orzas y separas la popa del rumbo de colisión ("mover el culo").
Entre que tu "mueves el culo" y el otro está preparado para caer,es difícil el abordaje.

Si el barco que te cruzaste,cae sín tener necesidad de caer,no tiene derecho a protesta.

Así es como lo veo.Me gusta tu forma de llevar el barco.

De todas formas ,la culpa sería compartida,la preferencia no es un derecho absoluto,el otro está obligado ma maniobnrar para evitar el abordaje.
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Akakus (14-11-2012), tatoperez (14-11-2012)
  #5  
Antiguo 14-11-2012, 13:45
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

Respecto a lo de la suerte, si me permites aconsejarte, no abuses de ella. Es muy dificil el precisar y puedes tener un disgusto o como mínimo, quedar mal ante los demás.

Respecto a lo segundo, la cosa es bastante más complicada y muchas pueden ser las razones que te hagan tomar una u otra decisión.

Si llevas el bordo que quieres (que te acerca más, que es suficiente, que piensas que va a haber una rolada favorable, que hay más viento, que va a subir y el otro bordo es peor para remontar el mar, o yo que sé...) lo suyo es pasar por detrás anticipándote debidamente. Si te abres un poco el rumbo, sueltas un tanto escotas acelerando, para una vez lo tienes seguro, pincharle la popa, prácticamente no pierdes nada (o incluso ganas). En el momento que pasa el otro hay una pequeña rolada que se ha de aprovechar para rascar unos metros (casi lo que has perdido).

Pero si ya querías ir hacia el otro lado (por lo que sea), te interesa tácticamente tener la seguridad de que ese otro contrincante está detrás y dispones de un barco ágil que arrancará con facilidad, puedes hacerle la virada tomando la posición segura a sotavento, posición que si el otro no se da cuenta y vira de inmediato, le va a hacer mucha pupa. Ahora bien, como la cosa sea tan justa que no arrancas con facilidad y el otro te alcanza y te tapa, te has muerto!. En todo caso, mientras haces la maniobra no puedes interferir con el que se te acerca por estribor.
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Akakus (14-11-2012)
  #6  
Antiguo 14-11-2012, 13:48
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Predeterminado Respuesta: Re: Duda de Preferencia en regata

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Respecto a lo de la suerte, si me permites aconsejarte, no abuses de ella. Es muy dificil el precisar y puedes tener un disgusto o como mínimo, quedar mal ante los demás.

Respecto a lo segundo, la cosa es bastante más complicada y muchas pueden ser las razones que te hagan tomar una u otra decisión.

Si llevas el bordo que quieres (que te acerca más, que es suficiente, que piensas que va a haber una rolada favorable, que hay más viento, que va a subir y el otro bordo es peor para remontar el mar, o yo que sé...) lo suyo es pasar por detrás anticipándote debidamente. Si te abres un poco el rumbo, sueltas un tanto escotas acelerando, para una vez lo tienes seguro, pincharle la popa, prácticamente no pierdes nada (o incluso ganas). En el momento que pasa el otro hay una pequeña rolada que se ha de aprovechar para rascar unos metros (casi lo que has perdido).

Pero si ya querías ir hacia el otro lado (por lo que sea), te interesa tácticamente tener la seguridad de que ese otro contrincante está detrás y dispones de un barco ágil que arrancará con facilidad, puedes hacerle la virada tomando la posición segura a sotavento, posición que si el otro no se da cuenta y vira de inmediato, le va a hacer mucha pupa. Ahora bien, como la cosa sea tan justa que no arrancas con facilidad y el otro te alcanza y te tapa, te has muerto!. En todo caso, mientras haces la maniobra no puedes interferir con el que se te acerca por estribor.
¿Telepatía marismeña?

Decimos lo mismo en el primer supuesto y me clavas la situación de "mi mejor amigo" y sus dudad metafísico-regateras...
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  #7  
Antiguo 14-11-2012, 14:21
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

Cita:
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Respecto a lo de la suerte, si me permites aconsejarte, no abuses de ella. Es muy dificil el precisar y puedes tener un disgusto o como mínimo, quedar mal ante los demás.
Lo sé ! Por eso me quedó la preocupación y acudo al oráculo. Hay que decir que yo puse cara de poker y la tripu estaba avisada y preparada para virar.

Ahora tengo clarísimo que tendría que haber virado. De hecho viramos una vez lo pasamos, pero si lo hubiera hecho antes estaría yo a sotavento y algo adelantado, por lo que lo tendría controlado.
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  #8  
Antiguo 14-11-2012, 14:26
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

Escucha un consejo de experto.
A mi las salidas se me dan fenomenal.
Te colocas con la flota, donde no haya mucho problema.
Te haces el sueco en un bordo preparatorio y te alejas un poco de la flota.
Luego, cuando dan la salida, dejas que todos tiren y te dejen un poco en solitario.

Y ahora ya, en esa situación tan cómoda, sólo es cuestión de seguirles.

¡ A mi me sale fenomenal!
En todos estos "años" de regatas (2), no he tenido ni un conflicto.

Ellos delante.
Yo detrás.
Ni un conflicto.
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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
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J.R. (14-11-2012)
  #9  
Antiguo 14-11-2012, 13:41
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Predeterminado Respuesta: Duda de Preferencia en regata

Estoy con Atnem, si no esta claro y si es un cruce en mitad del campo de regatas, y también creo que es mejor anticipar y abrir un poco (lo que normalmente dará algo más de velocidad) e ir a buscar la popa del de estribor


...me apunto con otra duda....

En este caso " un amigo, llamemosle X", con babor, veia que no iba a pasar, poco viento, en un cruce con barco Y con estribor.

Este "buen amigo mio" al ver que le iria muy justo, borda el barco X practicamente en la proa del Y (que venia con estribor), quedando muy ligeramente a sotavento, de manera que cuando se establece el compromiso (entiende "mi amigo" que es cuando la proa del barco que alcanza, Y, cruza la linea de popa de su barco, X, y ademas lo hace por barlo), este barco X ya llevaba unos 5 segundos amurado a estribor y arrancando en la nueva amura.

A "este amigo" le dio tiempo a recuperar velocidad desde sota antes de quedar desventado por Y, y mantuvo la posición, dejando poco después en desvente a Y. Eso sí, escuchando a la otra tripu quejarse de que eso (virar practicamente en la proa) no se podia hacer. No hubo protesta formal.

"Mi amigo" entiende que si cuando es alcanzado su barco está ya en la misma amura que el barco que viene por detras, por muy justo que sea, la regla a aplicar es la de sotavento, y si el que alcanza tiene que variar su rumbo, al estar a barlo del "alcanzado", no tiene derecho a protesta..Lo está adelantando (o intentandolo...)

¿Lo veis como "mi amigo"?
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Akakus (14-11-2012)
  #10  
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Predeterminado Re: Respuesta: Duda de Preferencia en regata

Cita:
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...A "este amigo" le dio tiempo a recuperar velocidad desde sota antes de quedar desventado por Y, y mantuvo la posición, dejando poco después en desvente a Y. Eso sí, escuchando a la otra tripu quejarse de que eso (virar practicamente en la proa) no se podia hacer. No hubo protesta formal.

"Mi amigo" entiende que si cuando es alcanzado su barco está ya en la misma amura que el barco que viene por detras, por muy justo que sea, la regla a aplicar es la de sotavento, y si el que alcanza tiene que variar su rumbo, al estar a barlo del "alcanzado", no tiene derecho a protesta..Lo está adelantando (o intentandolo...)
...
Telepáticamente contestando...

Además de lo comentado anteriormente, hay una regla que limita esas acciones:

Cita:
15 ADQUIRIR DERECHO DE PASO
Cuando un barco adquiere derecho de paso dará inicialmente al otro barco espacio para mantenerse separado, a menos que adquiera derecho de paso debido a las acciones del otro barco.
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Jota (14-11-2012)
  #11  
Antiguo 14-11-2012, 15:52
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Predeterminado Re: Respuesta: Duda de Preferencia en regata

Cita:
Originalmente publicado por Jota Ver mensaje
Estoy con Atnem, si no esta claro y si es un cruce en mitad del campo de regatas, y también creo que es mejor anticipar y abrir un poco (lo que normalmente dará algo más de velocidad) e ir a buscar la popa del de estribor


...me apunto con otra duda....

En este caso " un amigo, llamemosle X", con babor, veia que no iba a pasar, poco viento, en un cruce con barco Y con estribor.

Este "buen amigo mio" al ver que le iria muy justo, borda el barco X practicamente en la proa del Y (que venia con estribor), quedando muy ligeramente a sotavento, de manera que cuando se establece el compromiso (entiende "mi amigo" que es cuando la proa del barco que alcanza, Y, cruza la linea de popa de su barco, X, y ademas lo hace por barlo), este barco X ya llevaba unos 5 segundos amurado a estribor y arrancando en la nueva amura.

A "este amigo" le dio tiempo a recuperar velocidad desde sota antes de quedar desventado por Y, y mantuvo la posición, dejando poco después en desvente a Y. Eso sí, escuchando a la otra tripu quejarse de que eso (virar practicamente en la proa) no se podia hacer. No hubo protesta formal.

"Mi amigo" entiende que si cuando es alcanzado su barco está ya en la misma amura que el barco que viene por detras, por muy justo que sea, la regla a aplicar es la de sotavento, y si el que alcanza tiene que variar su rumbo, al estar a barlo del "alcanzado", no tiene derecho a protesta..Lo está adelantando (o intentandolo...)

¿Lo veis como "mi amigo"?

Por "tu amigo".
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El mar es de TODOS.
Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


"No hay nada como el MAR"
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  #12  
Antiguo 14-11-2012, 16:03
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Predeterminado Respuesta: Duda de Preferencia en regata

Cita:
Originalmente publicado por Jota Ver mensaje
Estoy con Atnem, si no esta claro y si es un cruce en mitad del campo de regatas, y también creo que es mejor anticipar y abrir un poco (lo que normalmente dará algo más de velocidad) e ir a buscar la popa del de estribor


...me apunto con otra duda....

En este caso " un amigo, llamemosle X", con babor, veia que no iba a pasar, poco viento, en un cruce con barco Y con estribor.

Este "buen amigo mio" al ver que le iria muy justo, borda el barco X practicamente en la proa del Y (que venia con estribor), quedando muy ligeramente a sotavento, de manera que cuando se establece el compromiso (entiende "mi amigo" que es cuando la proa del barco que alcanza, Y, cruza la linea de popa de su barco, X, y ademas lo hace por barlo), este barco X ya llevaba unos 5 segundos amurado a estribor y arrancando en la nueva amura.

A "este amigo" le dio tiempo a recuperar velocidad desde sota antes de quedar desventado por Y, y mantuvo la posición, dejando poco después en desvente a Y. Eso sí, escuchando a la otra tripu quejarse de que eso (virar practicamente en la proa) no se podia hacer. No hubo protesta formal.

"Mi amigo" entiende que si cuando es alcanzado su barco está ya en la misma amura que el barco que viene por detras, por muy justo que sea, la regla a aplicar es la de sotavento, y si el que alcanza tiene que variar su rumbo, al estar a barlo del "alcanzado", no tiene derecho a protesta..Lo está adelantando (o intentandolo...)

¿Lo veis como "mi amigo"?
Mira aquí, X no puede hacerlo.

http://game.finckh.net/situat/tit_esp/m01_s.htm
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  #13  
Antiguo 14-11-2012, 19:58
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Cita:
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Mira aquí, X no puede hacerlo.

http://game.finckh.net/situat/tit_esp/m01_s.htm
Digamos que es ese caso pero azul ha virado unos segundos antes y algo más a sota. En el caso del ejemplo parece que ya hay compromiso durante la virada y tampoco deja espacio al rojo.

..en algunos casos es todo tan sutil y afecto a apreciación....
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  #14  
Antiguo 14-11-2012, 20:01
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Cita:
Originalmente publicado por Jota Ver mensaje
Digamos que es ese caso pero azul ha virado unos segundos antes y algo más a sota. En el caso del ejemplo parece que ya hay compromiso durante la virada y tampoco deja espacio al rojo.

..en algunos casos es todo tan sutil y afecto a apreciación....
Si, como algunos que iban gritando "ESTRIBOR!!!!!!" a 1 escollera este domingo
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  #15  
Antiguo 14-11-2012, 20:19
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Cita:
Originalmente publicado por Jota Ver mensaje
Digamos que es ese caso pero azul ha virado unos segundos antes y algo más a sota. En el caso del ejemplo parece que ya hay compromiso durante la virada y tampoco deja espacio al rojo.

..en algunos casos es todo tan sutil y afecto a apreciación....
Efectivamente, todo es sutil...

Pero varias cosas hay que tener en cuenta:

Durante la virada de uno de ellos, no hay compromiso (algo muy importante)

Si la virada es algo más a sota, de tal forma que no interfiere con el otro barco (es decir, el otro puede seguir su rumbo sin que haya colisión), nada a decir, más que sacarse el sombrero y dar un bordo si no quieres quedarte un rato alli muerto. Eso sí es sutil, puesto que el otro barco adquiere todas sus preferencias (sotavento) a partir de finalizar la virada. ¿Cuándo ocurre eso?. Pues cuando está otra vez en su rumbo de ceñida (no es facil fijar exactamente cuando y, en todo caso, expuesto a multitud de pareciaciones).

Pero sin embargo, no debe confundirse la intgerferencia de rumbo en la virada con la que posteriormente puede haber por quedar el otro barco con el desvente del que le ha hecho la virada a sota. Quiero decir, que si una vez ese barco ha finalizado la virada y se pone anavegar y el que está ligeramente a barlo empieza a notar el desvente, ese no puede hacer nada (excepto lo de sacarse el sombrero).
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  #16  
Antiguo 14-11-2012, 23:57
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Predeterminado Re: Respuesta: Duda de Preferencia en regata

Cita:
Originalmente publicado por Jota Ver mensaje
Estoy con Atnem, si no esta claro y si es un cruce en mitad del campo de regatas, y también creo que es mejor anticipar y abrir un poco (lo que normalmente dará algo más de velocidad) e ir a buscar la popa del de estribor


...me apunto con otra duda....

En este caso " un amigo, llamemosle X", con babor, veia que no iba a pasar, poco viento, en un cruce con barco Y con estribor.

Este "buen amigo mio" al ver que le iria muy justo, borda el barco X practicamente en la proa del Y (que venia con estribor), quedando muy ligeramente a sotavento, de manera que cuando se establece el compromiso (entiende "mi amigo" que es cuando la proa del barco que alcanza, Y, cruza la linea de popa de su barco, X, y ademas lo hace por barlo), este barco X ya llevaba unos 5 segundos amurado a estribor y arrancando en la nueva amura.

A "este amigo" le dio tiempo a recuperar velocidad desde sota antes de quedar desventado por Y, y mantuvo la posición, dejando poco después en desvente a Y. Eso sí, escuchando a la otra tripu quejarse de que eso (virar practicamente en la proa) no se podia hacer. No hubo protesta formal.

"Mi amigo" entiende que si cuando es alcanzado su barco está ya en la misma amura que el barco que viene por detras, por muy justo que sea, la regla a aplicar es la de sotavento, y si el que alcanza tiene que variar su rumbo, al estar a barlo del "alcanzado", no tiene derecho a protesta..Lo está adelantando (o intentandolo...)

¿Lo veis como "mi amigo"?
Esa maniobra, para hacerla con garantias, el barco de X debe ser mejor ceñidor que el de Y, si no ... hablo de barcos de prestaciones parecidas

Si no, el barco Y orzara a tope aunque pierda VMG. Lo hara a un angulo que X no pueda seguirle, y le sacara suficiente barlovento para que cuando X vire, aunque haya ido mas rapido, no le dé para pasar por por proa de Y, por lo cual, X, ¡¡todo el bordo a la basura!!... tendra que pasar por popa de Y

Y al reves... si X es igiual de ceñidor que Y (y ya no te digo si mejor), entonces Y debe virar inmediatamente, si no, X, le sacara del bordo estando a sotavento... es lo que se conoce como posicion segura a sotavento, valido solo en monotipos o barcos de muuuuy parecidas prestaciones, claro!!

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  #17  
Antiguo 15-11-2012, 00:18
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

Un barco más lento puede ganar la posición segura a sotavento a otro barco más rápido y capaz de mejor ángulo:Es la arrancada después de la virada lo que realmente cuenta.Y para ello tienes dos opciones,o una buena arrancada o iniciar la virada con distancia suficiente para situarte unos metros por delante justo en el momento de meterte a sota de su vela:La perturbación que le causas es inmediata.Sí que es cierto que ganar la posición segura a sota,con un barco más pequeño que el de barlo, es más fácil cuanto menos viento haya ,porqué la diferencia de velocidad entre ambos se minimizan y facilita la maniobra.

No es una maniobra reservada a monotipos.
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Jota (16-11-2012)
  #18  
Antiguo 15-11-2012, 10:22
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

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...Es la arrancada después de la virada lo que realmente cuenta...
¡Exacto!, ahí está la cuestión.

Por ser una maniobra crítica, si me lo permitís y prometeis NO utilizarlo en contra mia, resumo unos consejos sobre esa maniobra:

- No intentarla si en el cruce, nuestra posición no es "casi de pasar por la proa". Si el cruce es sobrado por proa, es más segura la virada a barlo. Si falta demasiado, es mejor pasar por popa que hacer la maniobra y quedarse tapado.

- No hacerla si no se dispone de una velocidad muy parecida al otro barco.

- No hacerla si dadas las condiciones, pensamos que le va a costar arrancar

_ No hacerla si no se dispone de una tripu que va a hacer las cosas correcta y rápidamente

- Para la virada, si se tiene buena velocidad, empezarla suavemente a fin de ganar barlovento y no frenar el barco, y luego caer algo más de la cuenta a fin de acelerar el máximo rápido posible (aquí se gasta el barlo ganado al inicio), alcanzando la velocidad final cuanto antes. No mirar al otro barco más que no sea para no interferir con él.

- Una vez a rumbo y velocidad, pinchar al máximo.

- Una cosa se ha de tener muy en cuenta: la operación puede fallar porque quedamos demasiado a sotavento (en este caso, tampoco perdemos nada (excepto quizás la posibilidad de volver a virar cuando queramos), pero lo que nunca ha de fallar es porque quedemos tapados por el otro barco. En este caso, no solamente habremos fallado la opción táctica, si no que nos habremos hundido en la miseria para general regocijo del otro barco. De ahí la importancia de arrancar cuanto antes. Es mejor arrancado pero demasiado a sota, que a una manga y tapados.

...

E insisto y recuerdo finalmente: todo eso en contra mia, no vale
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Jota (16-11-2012)
  #19  
Antiguo 20-11-2012, 15:00
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

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Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Un barco más lento puede ganar la posición segura a sotavento a otro barco más rápido y capaz de mejor ángulo:Es la arrancada después de la virada lo que realmente cuenta.Y para ello tienes dos opciones,o una buena arrancada o iniciar la virada con distancia suficiente para situarte unos metros por delante justo en el momento de meterte a sota de su vela:La perturbación que le causas es inmediata.Sí que es cierto que ganar la posición segura a sota,con un barco más pequeño que el de barlo, es más fácil cuanto menos viento haya ,porqué la diferencia de velocidad entre ambos se minimizan y facilita la maniobra.

No es una maniobra reservada a monotipos.
No he dicho que este reservada a monotipos solo. Tambien a barcos de prestaciones parecidas...

pero si con mi 34 pies intento una "segura a sotavento" contra un 40.7, me pasara seguro. Y por barlo, por lo cual, cuando este en mi amura de barlovento, me dejara planchado sin posibilidad de escapar virando. Solo podre caer...
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  #20  
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Si, como algunos que iban gritando "ESTRIBOR!!!!!!" a 1 escollera este domingo
Es como el chiste del portaaviones norteamericano y el faro gallego....Al final tuve que virar porque la "hideput*" de la escollera no varió ni un grado su rumbo, a pesar de mi estribor. Por las fotos veo que te hizo la misma jugada. Yo no llegé a protestar porque creo que tiene una extraña relación con el jury (me pareció que este estaba encima..... no te digo más...)

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Esa maniobra, para hacerla con garantias, el barco de X debe ser mejor ceñidor que el de Y, si no ... hablo de barcos de prestaciones parecidas

Si no, el barco Y orzara a tope aunque pierda VMG. Lo hara a un angulo que X no pueda seguirle, y le sacara suficiente barlovento para que cuando X vire, aunque haya ido mas rapido, no le dé para pasar por por proa de Y, por lo cual, X, ¡¡todo el bordo a la basura!!... tendra que pasar por popa de Y

Y al reves... si X es igiual de ceñidor que Y (y ya no te digo si mejor), entonces Y debe virar inmediatamente, si no, X, le sacara del bordo estando a sotavento... es lo que se conoce como posicion segura a sotavento, valido solo en monotipos o barcos de muuuuy parecidas prestaciones, claro!!

Hola Keith, pues teoricamente es menos ceñidor X que Y, de ahí el acojone de mi "amigo". También es cierto que las condiciones eran de poquisimo viento con lo que Y no podia pinchar mucho, había que ir abiertos de rumbo si se quería caminar algo. Mas tarde , ya con Y a una distancia por popa, "mi amigo" vio que tenian parecido rumbo de ceñida en esas condiciones.
"Mi amigo" tendrá en cuenta el riesgo con un barco ceñidor en otra ocasión si hay más viento
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jiauka (15-11-2012)
  #21  
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Predeterminado Re: Duda de Preferencia en regata

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Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Soy muy novato en regatas, y el sábado una situación me planteó dudas. Subida a la boya de barlo. Yo amurado a babor y el otro en el bordo contrario, viniendo por estribor. Los dos tenemos claro que yo no tengo preferencia. Pero yo veo que paso, así que no modifico nada. Ciertamente pasé, pero el otro me pasó a dos palmos por mi popa, sin cambiar su rumbo. La verdad es que yo no pensaba pasar tan justo, y no me gustó. Qué pasa si el otro ve que se come mi popa por medio metro? La verdad es que yo no podía calcular tan fino, tuve suerte. Qué pasa si hubiera obligado al otro a caer un poco. Me habría protestado? Se protesta por medio metro en este caso? Hice yo bien apurando tanto?

Los curtidos en regatas, consejos, plis.
Mi modesta opinión sobre tus dudas

1) En esa situación el otro no se come tu popa, erés tú el que se lo come a él y así constará en la protesta.
2) Si no podías calcular tan fino, actúa. Mejor prevenir si el otro lleva estribor.
3) Si le obligas a caer te va protestar (probablemente) aunque haya buen rollito
4) Como he tardado tanto en contestarte, tu mismo has dicho que no deberías haber apurado tanto. Yo opino lo mismo.

Seguro que habría algunos gritos

En resumen, que las regatas (sobre todo nuestras regatillas) son para pasarlo bien y no hacerse pupa, ni a nosotros ni a los barcos.

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  #22  
Antiguo 14-11-2012, 16:50
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Originalmente publicado por Tango Ver mensaje

Seguro que habría algunos gritos

En resumen, que las regatas (sobre todo nuestras regatillas) son para pasarlo bien y no hacerse pupa, ni a nosotros ni a los barcos.
Totalmente de acuerdo con el cofrade Tango.
Imagino esto era en una regata de club. Pero me atrevo a imaginar lo que habría pasado en alguna regata "profesional":

Orzada un poco exagerada del barco contrario (aunque no fuera necesario), con gritos desaforados, e inmediatamente, banderita arriba.

Y 99% Tú sancionado. :

Birras y a divertirse.
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"El romper de una ola no puede explicar todo el mar." Vladimir Nabokov
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  #23  
Antiguo 14-11-2012, 17:30
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Originalmente publicado por ntejera Ver mensaje
Totalmente de acuerdo con el cofrade Tango.
Imagino esto era en una regata de club. Pero me atrevo a imaginar lo que habría pasado en alguna regata "profesional":

Orzada un poco exagerada del barco contrario (aunque no fuera necesario), con gritos desaforados, e inmediatamente, banderita arriba.

Y 99% Tú sancionado. :

Birras y a divertirse.
Jajajajajaja Efectivamente, regatilla de club, aunque la gente se lo toma en serio. Pero el contrario actuó de buena fe, porque pasar, pasaba. Fácilmente podría haber protestado y decir que no pasaba. No se puede demostrar si pasaba o no. Tomo muy buena nota para futuras situaciones parecidas. En caso de duda, maniobrar. Solo no maniobrar cuando es muy evidente e indiscutible que no hay rumbo de colisión.
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  #24  
Antiguo 20-11-2012, 13:40
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Qué pasa si hubiera obligado al otro a caer un poco. Me habría protestado? Se protesta por medio metro en este caso? Hice yo bien apurando tanto?
Respondiendo a tus primeras preguntas del post.
1.Si te hubiera protestado: Penalti para babor.
2.Aunque tu pases por medio metro, solo que el tenga dudas razonables de que no pasa y tenga que hacer acciones para evitarte: Penalti para babor
3.(Aquí ya es opinión personal) apurar también es parte del juego...siempre que no infrinjamos adrede.

Para esta situacion hay un caso en el Casebook que lo explica bastante bien: Case 50

Para las afirmaciones que dicen que si hay contacto al de estribor también le cae penalti......no siempre! Depende!



Saludos!!
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  #25  
Antiguo 20-11-2012, 13:59
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Originalmente publicado por Diegol Ver mensaje
Para las afirmaciones que dicen que si hay contacto al de estribor también le cae penalti......no siempre! Depende!



Saludos!!
Respecto del penalti al que tiene preferencia:

Una cosa es contacto y otra daños.
Y hay que determinar si el que tenía preferencia pudo haber evitado los daños o no.

Ver Regla 14.

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