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Antiguo 21-11-2012, 11:34
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Predeterminado Weather routing a lo barato

Hola, buenos días,

Los aficionados a la navegación sacando el máximo partido posible del barco, especialmente los regateros, conocen con seguridad la opción weather routing que tienen programas comerciales (y muy caros) como el famoso Maxsea que disfruta la gente con posibles. Para los que no conocen en qué consiste esto del weather routing lo voy a tratar de explicar en pocas palabras: se trata de optimizar el rendimiento de nuestro barco para ir desde nuestra posición actual a un destino dado, teniendo en cuenta para esa optimización no sólo el viento que hace ahora sino el que nos vamos a encontrar durante la travesía y, también, como responde nuestro barco según la intensidad del viento y el ángulo respecto a nuestro rumbo con el que tomemos ese viento (es decir, teniendo en cuenta las polares del barco). En otras palabras, para ir de un punto a otro y llegar lo antes posible quizás no nos convenga empezar navegando al rumbo en el que más correremos en el momento inicial porque eso nos puede llevar a zonas en las que, transcurrido el tiempo que tardaremos en llegar a ellas y dado que la dirección e intensidad del viento cambia con el tiempo, nos podremos encontrar sin viento o con vientos poco favorables. Así que puede ser más rentable ,desde el punto de vista de la optimización de toda la travesía, navegar en un momento dado con un rumbo que no es el que más nos hace correr en ese momento. Determinar la derrota óptima para llegar en el menor tiempo posible es lo que se llama weather-routing, como veis algo muy interesante para quienes hacen regatas o, simplemente, quienes navegando de crucero hacen rutas largas durante las que puede cambiar significativamente la meteo.

En este hilo os presento un programa gratuito que hace weather routing entre otras muchas cosas. Se llama qtVlm y existe en versiones Windows, Linux y Mac. De momento está en versión inglesa y francesa (voy a ver si contacto con los autores para ofrecerles hacer la versión española). Aquí os pongo una imagen del programa con la ruta óptima para ir desde Denia hasta el sur de Cerdeña saliendo ahora mismo, teniendo en cuenta las predicciones meteo (que el propio programa baja en formato grib) y suponiendo que el Tropelio es un Class 40:



Como veis, la apariencia del programa recuerda mucho a nuestro querido zyGrib. Es un programa que acabo de descubir y que aun no sé manejar por completo, pero me ha resultado muy sencillo e intuitivo y crear esta ruta ha sido muy fácil. Aquellos de vosotros, gentes con posibles afortunados poseedores de programas como el Maxsea, reconoceréis en esa imagen el cálculo de las isocronas que se utilizan para optimizar la ruta.

Aquí podeis bajarlo y obtener más información:

http://wiki.virtual-loup-de-mer.org/index.php/QtVlm/en

En resumen, un programa que, por lo que he visto hasta ahora, me parece magnífico (por cierto, también vale para el seguimeinto de los barcos virtuales de quienes les gusta participar en esos juegos de regatas virtuales que circulan por la red). Espero que lo disfrutéis y si os resulta de interés y jugais con él vayais contando aquí lo que descubrais de su uso para ir aprendiendo entre todos.

Saludos,
Tropelio

Editado por Invitado_tr en 28-11-2012 a las 21:45.
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Antiguo 21-11-2012, 12:06
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Ya me lo estoy bajando, aunque de momento sólo sea para ir de Cádiz a Sancti Petri y "vezinversa"
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  #3  
Antiguo 21-11-2012, 12:08
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Parece muy interesante, pero ¿como puedo introducirle las polares de mi barco?

Como regateo en ORC y tengo un rating internacional con todo medido, tengo unas polares teóricas que se aproximan bastante a la realidad.

Gracias.

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  #4  
Antiguo 21-11-2012, 12:30
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato


Tropelio.
Una vez más nos enseñas a quitarnos el sombrero.
Gracias, maestro.



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  #5  
Antiguo 21-11-2012, 12:38
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

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  #6  
Antiguo 21-11-2012, 13:54
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Magnífico programa, evidentemente basado en el también excelente zYGrib.
Para meter las polares veo que hay ficheros CSV que se pueden editar en Excel o similar.
Lo que veo más difícil es saber que poner dentro, aún y teniendo las polares del propio barco.
Yo solo tengo un gráfico del que extraer los datos, supongo que suficiente, pero no acabo de entender la tabla de datos del CSV.
Veo arriba que están ordenados como True Wind Speed en horizontal y True Wind Angle en vertical.
Y los datos de la tabla llevan unas progresiones que deben estar directamente relacionadas con los valores polares del gráfico, pero no veo cómo.
¿Alguna idea?.
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  #7  
Antiguo 21-11-2012, 14:08
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

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  #8  
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Tutorial en video, 18 minutos, en francés ,: http://vimeo.com/9744340#at=0. La primera parte va sobre el Loup de mer, luego entra más en el programa.
Tomad nota de los atajos de teclado, como pulsar mayúsculas (shift) al tiempo de pulsar el botón izquierdo del ratón para mover las marcas de sitio, etc.
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Editado por LSV en 21-11-2012 a las 14:17.
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josera (21-03-2013), teteluis (25-11-2012)
  #9  
Antiguo 21-11-2012, 14:15
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Cita:
Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Parece muy interesante, pero ¿como puedo introducirle las polares de mi barco?

Como regateo en ORC y tengo un rating internacional con todo medido, tengo unas polares teóricas que se aproximan bastante a la realidad.

Gracias.

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Magnífico programa, evidentemente basado en el también excelente zYGrib.
Para meter las polares veo que hay ficheros CSV que se pueden editar en Excel o similar.
Lo que veo más difícil es saber que poner dentro, aún y teniendo las polares del propio barco.
Yo solo tengo un gráfico del que extraer los datos, supongo que suficiente, pero no acabo de entender la tabla de datos del CSV.
Veo arriba que están ordenados como True Wind Speed en horizontal y True Wind Angle en vertical.
Y los datos de la tabla llevan unas progresiones que deben estar directamente relacionadas con los valores polares del gráfico, pero no veo cómo.
¿Alguna idea?.
Hola,

Como bien dice LSV, las polares del barco se introducen vía fichero CSV (que están en el directorio "polar" del programa). Estos archivos pueden editarse con excel. La estructura de los archivos en muy sencilla: Las distintias filas corresponden a los distintos valores del ángulo entre el viento real y la proa (TWA), indicados en la primera columna. Las restantes columnas corresponden cada una de ellas a una intensidad dada del viento real (TWS), indicados en la primera fila. Lo que tienes que hacer ahora es rellenar la tabla con la velocidad de tu barco poniendo en cada cuadrícula la que corresponde a esa velocidad y ángulo del viento.

Saludos,
Tropelio
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  #10  
Antiguo 21-11-2012, 14:36
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Gracias Tropelio.
Pregunta: ¿Los valores que se ven en la tabla, por ejemplo, en el barco A35,
columna "M", (TWS=22) y fila "85", (TWA=85), con valor "9130", ¿eso significa 9,13 nudos?.
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  #11  
Antiguo 22-11-2012, 22:23
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Magnífico programa, evidentemente basado en el también excelente zYGrib.
Para meter las polares veo que hay ficheros CSV que se pueden editar en Excel o similar.
Lo que veo más difícil es saber que poner dentro, aún y teniendo las polares del propio barco.
Yo solo tengo un gráfico del que extraer los datos, supongo que suficiente, pero no acabo de entender la tabla de datos del CSV.
Veo arriba que están ordenados como True Wind Speed en horizontal y True Wind Angle en vertical.
Y los datos de la tabla llevan unas progresiones que deben estar directamente relacionadas con los valores polares del gráfico, pero no veo cómo.
¿Alguna idea?.
Estaré muy atento a la progresion de este hilo, mil gracias Tropelio.
LSV veo que estas muy puesto en el tema, seguiré muy de cerca tus progresos, y con tu permiso te pirateare los resultados.

PD
¿para cuando un emoticono multicasco?
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  #12  
Antiguo 23-11-2012, 00:20
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Cita:
Originalmente publicado por usutek Ver mensaje
Estaré muy atento a la progresion de este hilo, mil gracias Tropelio.
LSV veo que estas muy puesto en el tema, seguiré muy de cerca tus progresos, y con tu permiso te pirateare los resultados.

PD
¿para cuando un emoticono multicasco?
Puedes tomar todo lo que se te ofrece, no es piratear, es compartir.
Buena idea lo del iconoclasta digo icono-cata, voy a hacer uno.
3-2-1-0: Ya está hecho:
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Editado por LSV en 23-11-2012 a las 00:46.
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

No se a que invitarte Tropelio. Impagable el descubrimiento. Voy a bucear en el programa, porque es para estudiarlo a fondo antes de opinar.
Voy a intentar descargar le "routage" en el navegador (chart navigator Pro), seria lo mas.... Pero aunque no fuese asi, a bote pronto es un muy buen auxiliar.
Repito, muchas gracias.
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  #14  
Antiguo 21-11-2012, 20:30
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Unas birras a los taberneros y un barril para Tropelio!



Muchas gracias por la explicación y el enlace, ya mismo lo estoy bajando para hacer pruebas y ver el partido que se le puede sacar a este soft.
Estaré atento al hilo,

Un saludo

Jaranero.
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  #15  
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Gracias Maestro
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato


Mañana lo pruebo.

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  #17  
Antiguo 22-11-2012, 09:41
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Hola...

Si queréis algo más de información de cómo se "cocina" el asunto, en este hilo, sin querer dar publicidad a nadie, se explica bastante bien y se dan referencias bibliográficas!!!



emi _/) *
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teteluis (25-11-2012)
  #18  
Antiguo 22-11-2012, 11:20
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

Cita:
Originalmente publicado por sintripulación Ver mensaje
Hola...

Si queréis algo más de información de cómo se "cocina" el asunto, en este hilo, sin querer dar publicidad a nadie, se explica bastante bien y se dan referencias bibliográficas!!!



emi _/) *

Me alegro de que te guste mi trabajo "sintripulación".

Pero hago una observación : tiene más de un año. Y ya se sabe:
¡Hoy las ciencias adelantan que es una barbaridad!

Quiero decir que puede haber más direcciones e información nuevas que no estén en la recopilación.



Editado por La Maga en 22-11-2012 a las 11:49.
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  #19  
Antiguo 22-11-2012, 11:56
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

yo me hago la picha un lio para crear una routa de wyp a wyp
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  #20  
Antiguo 22-11-2012, 12:01
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Predeterminado Re: Weather routing a lo barato

De nada, Maga!!!

No obstante, en el hilo que abristes hay referencias bibiliográficas a los procedimientos de enrutamiento!!! y eso no ha cambiado!!!

Luego, la fiabilidad de la aplicación y otras variables que pueda considerar, como la posible variación del pronóstico con un porcentaje estadístico de que la "ruta" elegida es la óptima, sería otra herramienta, pero tampoco eso es ningún secreto!!!



emi _/) *
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Cleansailing


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