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  #1  
Antiguo 21-11-2007, 09:55
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Predeterminado Conectar equipos Ray ST40

Buenos días cofrades,

Tengo instalado en mi barco un bidata y un equipo de viento ST40, pero de tal forma que "no se hablan" entre ellos. Para terminar de liarla he comprado un piloto ST2000 y a la hora de instalarlo me gustaría que todos estuvieran conectados entre sí.

En los manuales de los equipos, habla de un SeaTalk interface kit, Seatalk bus, ... y no sé si todo esto es necesario o simplemente uniendo los cables del mismo color es más que suficiente.

Dado mi CI (Véase el avatar) , os pido un esquema MUY SENCILLITO para la conexión de los equipos y si es necesaria la compra adicional del kit.

Olaje, dime algo, que tú eres un crack.

Saludos y muchas gracias
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  #2  
Antiguo 21-11-2007, 13:57
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Predeterminado Re: Conectar equipos Ray ST40

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Originalmente publicado por sparrow Ver mensaje
Buenos días cofrades,

Tengo instalado en mi barco un bidata y un equipo de viento ST40, pero de tal forma que "no se hablan" entre ellos. Para terminar de liarla he comprado un piloto ST2000 y a la hora de instalarlo me gustaría que todos estuvieran conectados entre sí.

En los manuales de los equipos, habla de un SeaTalk interface kit, Seatalk bus, ... y no sé si todo esto es necesario o simplemente uniendo los cables del mismo color es más que suficiente.

Dado mi CI (Véase el avatar) , os pido un esquema MUY SENCILLITO para la conexión de los equipos y si es necesaria la compra adicional del kit.

Olaje, dime algo, que tú eres un crack.

Saludos y muchas gracias
Bueno, contesto por alusiones y no por lo del crack, que no es para tanto ni mucho menos. Lo que pasa es que la pregunta no es difícil, y por eso la se . Gracias de todas formas.

Para preguntas complicadas de cosas que hay en el cielo... a Tropelio, que si que sabe

No necesitas ninguna SeaTalk interface kit ni nada de eso, ya que no es mas que una cajita de plástico con fichas de empalme dentro.

La cosa es bien sencilla.

Todos los aparatos SEA TALK tienen un(o dos) conector con tres cables (+12V, Masa y datos)


Une todos los equipos SEA TALK entre si (ya sean viejos Autohelm o modennos RayMarine) a través de estas conexiones, respetando los colores (amarillo con idem, rojo con idem, etc) en la forma que mejor te venga, es decir, todos juntos en una ficha de empalme (mejor soldándolos) o en varias si tienes equipos en agrupados en diferentes lugares del barco. Otra opción es conectarlos en cascada con los cables apropiados, para aquellos equipos con dos conectores SEA TALK, que en realidad están unidos por dentro como lo harías tu en la ficha de empalme.

Una vez conectados todos los equipos entre si, conectas las sondas al bi-data en su lugar (son conectores diferentes y no admiten error), y al equipo de viento el anemómetro/veleta en su zócalo único también.

Ahora al piloto. Ahí va un cable SEA TALK (de los que ya hemos unido todos entre si), y algunas cosas más:



Como ves, dar alimentación (protegida con un fusible) al piloto (de ahí ya se alimentan el resto de los equipos SEA TALK) y conectar a la salida NMEA del GPS o Plotter para poder ordenar al piloto el ir a un Waypoint.

Las conexiones NMEA, lo mismo que las SEA TALK, se unen entre si sin más. Por ejemplo, la salida de datos NMEA del GPS/PLOTTER se empalma a la entrada NMEA de la VFH/DSC si la tienes y a la entrada NMEA del Piloto. Así de fácil.

Si tienes cualquier duda, pues ya sabes, pones unas fotos de lo que tienes y hacemos un esquema a medida.

Si quieres poner más de un display para cada cosa, cualquier equipo SEA TALK sin la sonda conectada, es un repetidor de los datos de su homólogo con sondas conectadas. Basta con conectarle sólo los tres cables SEA TALK sea cual sea el tipo de equipo a incluir en tu sistema.

Te explico por encima cómo lo tengo yo instalado.

En la bañera, El piloto ST4000, el quipo de viento y el tridata, además de un repetidor GPS, todos conectados como en el esquema que tienes arriba. El repetidor GPS de NASA en paralelo con los cables NMEA del piloto que vienen del plotter de cabina a través de una manguera que trae datos NMEA y usa otros tres hilos para llevar a la cabina la red SEA TALK:



En Cabina, la salida NMEA del Plotter va a una ficha de tres hilos conectado a la VHF/DCS, al ordenador para el soft de Navegación (él único conectado a la entrada/salida NMEA del plotter), al Radar, y al cable que lleva NMEA (sólo dos hilos con la salida NMEA del plotter) a la bañera.
También en cabina hay un repetidor ST40 de viento y el mando a distancia del piloto, ambos conectados sin más a los tres cables que vienen de la bañera con la red SEA TALK. Nada más.



Salu2. Carmelo ( O L A J E )



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  #3  
Antiguo 21-11-2007, 14:18
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Predeterminado Re: Conectar equipos Ray ST40

Joder Olaje,

No cabían más trastos???

No se si tienes un oceanis o el "Enterprise" de Star-trek...

Saludos de Gonzalino
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  #4  
Antiguo 21-11-2007, 15:10
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Predeterminado Re: Conectar equipos Ray ST40

Estupendo post Olaje. Te explicas de maravilla. Pero como soy limitado, me queda alguna pregunta (de confirmacion que lo he entendido bien, de ampliacion o para que me corrijas):

1. Entiendo que la red NMEA y la red SEATALK son, fisicamente, la misma, y se conectan igual (supongo que la diferencia sera el tratamiento que el soft de cada aparato de a los datos, ¿no?)

2. Para que puedas dirigir el piloto a un waypoint ¿el GPS que da la salida de datos NMEA tiene que ser un GPS/Plotter en el cual memorizas el waypoint o basta una antena activa -tipo seta-? (En otras palabras, tengo entendido por otro hilo que esa antena tipo seta es suficiente para suministrar los datos de GPS al autopilot y que asi este siga un rumbo determinado ¿es correcto?)

3. Dices al final del post: "la salida NMEA del Plotter va a una ficha de tres hilos conectado a la VHF/DCS, al ordenador para el soft de Navegación (él único conectado a la entrada/salida NMEA del plotter), al Radar, y al cable que lleva NMEA (sólo dos hilos con la salida NMEA del plotter) a la bañera". A ver si supongo bien: ¿dices que el PC es "el unico conectado a la entrada/salida NMEA del plotter" porque los otros dos solo estan conectados a la salida NMEA del plotter?

Muchas gracias, Olaje,

Saludos y barra libre de bebida y tapas
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pepmariner (16-06-2017)
  #5  
Antiguo 21-11-2007, 16:59
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Olaje, reitero lo dicho, eres un crack, además de ser muy claro en tus explicaciones.

¡La de veces que habré mirado los esquemas de montaje del piloto y los equipos, pero no se porqué no entendía el montaje!. Creo haberlo pillado y en breve me pondré manos a la obra.

Gracias cofrade, cuando tenga todo funcionando te lo haré saber

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pepmariner (16-06-2017)
  #6  
Antiguo 21-11-2007, 17:11
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Predeterminado Re: Conectar equipos Ray ST40

jod*r Olaje da gusto ver lo bien que explicas todo, impresionante
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  #7  
Antiguo 22-11-2007, 02:15
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Predeterminado Re: Conectar equipos Ray ST40

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Originalmente publicado por sparrow Ver mensaje
Olaje, reitero lo dicho, eres un crack, además de ser muy claro en tus explicaciones.

¡La de veces que habré mirado los esquemas de montaje del piloto y los equipos, pero no se porqué no entendía el montaje!. Creo haberlo pillado y en breve me pondré manos a la obra.

Gracias cofrade, cuando tenga todo funcionando te lo haré saber

Me alegro de haberte sido útil. Como ves es facilísimo, así que seguro que lo montarás sin problemas.

Cita:
Originalmente publicado por GONZALINO Ver mensaje
No cabían más trastos???

No se si tienes un oceanis o el "Enterprise" de Star-trek...


Pues la foto tiene ya su tiempo, Ahora hay alguno más.


Cita:
Originalmente publicado por Capitan Drakesparrow Ver mensaje
Estupendo post Olaje. Te explicas de maravilla. Pero como soy limitado, me queda alguna pregunta (de confirmacion que lo he entendido bien, de ampliacion o para que me corrijas):

1. Entiendo que la red NMEA y la red SEATALK son, fisicamente, la misma, y se conectan igual (supongo que la diferencia sera el tratamiento que el soft de cada aparato de a los datos, ¿no?)

2. Para que puedas dirigir el piloto a un waypoint ¿el GPS que da la salida de datos NMEA tiene que ser un GPS/Plotter en el cual memorizas el waypoint o basta una antena activa -tipo seta-? (En otras palabras, tengo entendido por otro hilo que esa antena tipo seta es suficiente para suministrar los datos de GPS al autopilot y que asi este siga un rumbo determinado ¿es correcto?)

3. Dices al final del post: "la salida NMEA del Plotter va a una ficha de tres hilos conectado a la VHF/DCS, al ordenador para el soft de Navegación (él único conectado a la entrada/salida NMEA del plotter), al Radar, y al cable que lleva NMEA (sólo dos hilos con la salida NMEA del plotter) a la bañera". A ver si supongo bien: ¿dices que el PC es "el unico conectado a la entrada/salida NMEA del plotter" porque los otros dos solo estan conectados a la salida NMEA del plotter?

A ver si consigo explicarme. Sigo tus puntos:

1.- La red NMEA y SEA TALK son diferentes e independientes, y por tanto van separadas. NMEA es un protocolo estándar de comunicación en el que se entienden multitud de equipos, entre ellos, todos los GPS's y las Radios VHF con DSC, por ejemplo.

SEA TALK es un sistema propietario de RayMarine y permite alimentar y comunicar entre si, cualquier componente de este fabricante.

Lógicamente, un sistema RayMarine ha de tener la posibilidad de 'escuchar' la información de otros equipos estándar de a bordo, como el GPS/Plotter, para poder disponer de la información que necesitan, por ejemplo el piloto, del exterior de la red SEA TALK, alguno de los componentes del sistema Ray Marine. Por eso el piloto lleva una entrada NMEA.

La red SEA TALK consta de un bus de 3 cables (+, -, data), y la red NMEA sólo de DOS, uno es la masa común, y el otro transporta los datos de los equipos que 'hablan' -como el GPS- a los que escuchan -piloto, VHF, etc.


Aparte de todo esto, existen multiplexores que mezclan las dos redes, intercambiando datos entre ellas, pero esa es otra historia.


2.- El GPS 'habla' constantemente por la red NMEA dando la posición en que nos encontramos, pero también, si activamos una ruta o un GOTO (ir a un waypoint) en el GPS/Plotter, envía por la red NMEA la información que el piloto necesita para llevarnos en línea recta al punto de destino.

Una antena activa, sólo envía a la red NMEA la posición, ya que lógicamente, no podemos grabar waypoints, o establecer rutas ni dar instrucciones a este instrumento pues no admite programación.

Lo que si podemos hacer es leer los datos de una antena activa de GPS en un ordenador con soft de navegación, y este software si que podrá enviar al piloto las instrucciones necesarias para dirigirse a un punto concreto.

El Piloto, sin necesidad de GPS, puede mantener un rumbo determinado y variar a BR o ER mediante el uso de su propio teclado, ya que se orienta gracias al Fluxgate (compás) que lleva conectado. Igual puede mantener un ángulo de ceñida determinado -si tiene un equipo de viento integrado en la red SEA TALK-, hacer bordos automáticos, etc. usando su teclado y sin necesitar un GPS conectado.

No es lo mismo calcular en la carta el rumbo a seguir para llegar a nuestro destino y programar ese rumbo en el piloto, que programar en el GPS o Plotter para que ordene al piloto IR EN LINEA RECTA a un waypoint determinado. El piloto, con la ayuda del GPS corregirá nuestras desviaciones de rumbo por abatimiento, corrientes, etc., resultando un track completamente recto. En este ejemplo, entre Mazarrón y Aguilas, la singladura se ha hecho con sólo dis waypoints, y la trayectoria es bastante aproximada a la ideal:



3.- Efectivamente, el GPS o Plotter tienen entrada y salida NMEA, cosa que no ocurre en la mayoría de los equipos. Lo normal es que 'hablen' o 'escuchen' y tengan por tanto, o entrada o salida únicas NMEA. En el ordenador, conectamos también la salida del puerto serie a la entrada NMEA del GPS o Plotter, ya que de esta forma es posible intercambiar waypoints, rutas, tracks, etc. entre nuestro software de navegación y el GPS.

Fíjate que en este caso, los cables van CRUZADOS, es decir la salida de uno a la entrada del otro y viceversa. Si no fuera así no podrían comunicarse.

Bueno, espero haberme explicado, pero si no es así... pues lo vemos de nuevo.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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