La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 26-11-2013, 05:15
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Nautilus11 Nautilus11 esta desconectado
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Hola a todos. Ante todo me presento http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=117506.

Me llamo Rafa. No tengo ninguna experiencia en veleros. A pesar de ser un forofo de los barcos, nunca pensé en la oportunidad de comprarme uno por verlo muy lejos de mis posibilidades económicas. Después de trabajar duro, he ahorrado un dinero. He pedido una excedencia en el trabajo de unos años y pienso alquilar mi piso, comprarme un velero, aprender, irme a vivir en el y ver mundo. Me estoy sacando el per y pienso sacarme los otros dos títulos. (Una gran duda es esta)

No voy a realizar un cambio de vida tan grande por tener un velero e ir a dar unas vueltas por la costa ( con todo el respeto a los que hacen ese tipo de navegación) Quiero ir lejos con el y ver mundo. Muchos cofrades experimentados pensareís que "despacito y buena letra", que el mar no es ninguna broma pero es mi sueño y no pararé hasta realizarlo con todas las consecuencias que pueda acarrear.. Me pasaré un tiempo aprendiendo y luego a la aventura.

Tengo 2 grandes dudas después de haber leído mucho en el foro.

La 1ª es la de la bandera belga. ¿ Si tan bueno es llevar pabellón belga ( en la página pone que no necesitas título, no hay zonas de navegación, sin ITB etc...porque la gente no se pasa toda a la bandera belga? Se ahorraría tiempo y dinero...

La 2ª es el barco. Tengo claro que ha de ser de clase oceánica y de segunda mano. De 8 a 10 metros. Más no me permitiría mantenerlo. Aparte, de que dudo que alguien me pueda acompañar en mi aventura ( no tengo amig@s que les guste la vela y menos tengan el tiempo libre necesário) por lo que seguramente navegaré solo. Me pillaría un barco inglés o canadiense ( Vancouver 28,Contessa 26 o 32 estirándome etc.. , pero me hecha para atrás el tema de la habitabilidad. Son muy bajitos y mido 1,83. No quiero ir todo el día buscando setas... En cambio los franceses, españoles etc los veo muy espaciosos, muy cómodos pero sin las condiciones de seguridad tan buenas como las que tienen los ingleses ( bajo mi inexperta opinión). He estado en el norte de Escocia ( cerca de Scapa Flow) y el mar es terrible. Nada que ver con el mediterraneo). ¿ Que barco me aconsejaís que tenga una buena relación navegación, comodidad de clase oceánica?

Muchas gracias. Unas birras y whiskeys para todos ( no se como se ponen los emoticonos)
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  #2  
Antiguo 26-11-2013, 09:49
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

Bienvenido al foro, y seguro que algun cofrade con experiencia te aclarara tus dudas.
Yo te dare mi opinion desconociendo los barcos que citas, referente a altura interior, yo tengo un Dufour 31, son oceanicos y tienen buena altura en el salon, y facil de llevar en solitario.
Sobre la bandera belga, soy uno mas de los que esta en el proceso de cambio.
Saludos y que tengas suerte
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Nautilus11 (15-12-2013)
  #3  
Antiguo 26-11-2013, 10:21
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Y
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

Binvenido Nautilus y felicitaciones por la idea.
Yo llevo cuatro anios navegando por el mundo con mi famillia y es una experiencia espectacular.
Una amiga Sudafricana de alrededor de 70 aniitos tiene el Speedweel un barquito de 7 mts y algo con quilla corrida y aparejo junco.
Con el cruzo 5 veces el atlantico sola con su gato Simbad, no se el modelo de barco pero es pesado de quilla corrida y muy marinero.
Hay cantidad de disenios por ahi dando vuelta que son muy marineros.
Busca algo medio pesadito, con jarcia firme.
Algo simple , ya que e simplificas la vida a bordo (piensa que todo en algun momento se rompe y cuesta dinero repararlo)
A menor tamanio , menor costo de mantenimiento , menos marinas etc etc
Piensa que si vas a vivir a bordo permanentemente seria bueno contar con buena altura interior para tu confort.
Mas o menos en orden de importancia nesesitarias (y esto es solo mi punto de vista y cada uno elige lo que quiere o lo que puede)
Un muy buen Fondeo con cadena suficiente para estar tranquilo....
Jarcia en buen estado y firme.
Timon de viento ( esto es fundamental si vas solo)
Paneles solares para recargar energia
Un banco de baterias acorde a tus nesesidades.
GPS portatil con conexcion a 12V y pilas que se conecte a una netbook o notebook con OpenCPN o algun programa de navegacion similar.
Ecosonda
VHF con AIS incorporado (ayuda mucho)
Estando solo seria bueno por lo menos 250lts de capacidad de agua.
Todo lo demas se va agregando a medida que viajes y aprendas a conocer el barco y tus capacidades.

Otro consejo no compres el barco en Europa, vete a USA o el Caribe conseguiras mucho mejor precio y lo mas importante en USA sera el reacondicionamiento del mismo , ya que el equipamiento es muchisimo mas barato y con miles de opciones de segunda mano.
Estando solo tu el costo de el viaje es minimo.
En USA no existen las titulaciones ni toda la marania burocratica de los paises que desienden del reinado Espaniol, son sajones y la cosa es increiblemente simple.


Espero que te sea util la info y a que vale la pena..........................

Eso si tente presente que genrar ingresos navegando es muy pero muy dificil asi que ten un ingreso asegurado con el alquiler de tu propiedad.
El costo de vivir a bordo si sabes encontrarle la vuelta es muy barato y si no te adaptas puedes gastar un dineral

Suerte y buenos vientos
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  #4  
Antiguo 26-11-2013, 10:52
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

Hola Rafa y bienvenido
Te dare una vision distinta pero real como la vida misma.
Si no lo has echo aun ...haz un curso de vela ligera.Ahora? Si ,con el frio que hace? Si ,pero eso vuelca y te mojas? Por supuesto,y con eso me compro un barco y sabre navegar? Nooo eso solo es el principio pero no te llevaras a engaños y sabras verdaderamente si esto de la vela te gusta,las guardias nocturnas pasando mas frio vendran despues,los malos tragos en momentos complicados donde solo tu podras salir de la situacion ,las horas de varadero reparando rodeado de "opinadores" y algun "buitre"que intentara hacer carnada,el sabor a patente lijada en la boca una semana despues,la fiscalizacion de sueños por parte de los estados,todo eso vendra despues.Y la satisfaccion y el placer de navegar libre?Si bueno si despues de todo esto se le puede llamar placer...bienvenido al club de los masocas navegantes de placer.
Espero y deseo que consigas tu sueño, si lo haces recordaras seguro estas palabras y disfrutaras a tope de los momentos buenos que esta aficion/forma de vida nos regala.
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ankaluze (27-11-2013), mikcuchia (27-11-2013), Nautilus11 (15-12-2013)
  #5  
Antiguo 26-11-2013, 12:18
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

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Hola Rafa y bienvenido
Te dare una vision distinta pero real como la vida misma.
Si no lo has echo aun ...haz un curso de vela ligera.Ahora? Si ,con el frio que hace? Si ,pero eso vuelca y te mojas? Por supuesto,y con eso me compro un barco y sabre navegar? Nooo eso solo es el principio pero no te llevaras a engaños y sabras verdaderamente si esto de la vela te gusta,las guardias nocturnas pasando mas frio vendran despues,los malos tragos en momentos complicados donde solo tu podras salir de la situacion ,las horas de varadero reparando rodeado de "opinadores" y algun "buitre"que intentara hacer carnada,el sabor a patente lijada en la boca una semana despues,la fiscalizacion de sueños por parte de los estados,todo eso vendra despues.Y la satisfaccion y el placer de navegar libre?Si bueno si despues de todo esto se le puede llamar placer...bienvenido al club de los masocas navegantes de placer.
Espero y deseo que consigas tu sueño, si lo haces recordaras seguro estas palabras y disfrutaras a tope de los momentos buenos que esta aficion/forma de vida nos regala.
Solo puedo decir
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  #6  
Antiguo 26-11-2013, 19:42
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Predeterminado Respuesta: Dudas de un novato

Pasavante ha hecho la mejor desccripción del navegante a vela, (navegante es el que navega, no el que se queda en el pantalán), y todavia creo que se podría endurecer, pero tambien es cierto que aquellos largos con viento, la mar rizada son indescriptibles. Animo.
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  #7  
Antiguo 26-11-2013, 20:58
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

Muchas gracias por vuestras respuestas.

Miraré los Dufour como dices David, pero mi idea es más de quilla corrida. Lo de la bandera belga es lo primero que haré. He leído varios post y al final la conclusión es que merece la pena pasarse a esa bandera. No me queda claro el tema de los títulos pero me los quiero ir sacando.

Ypake tomo buena nota de tus consejos. Al equipo que mencionas le añadiré un radar. Estoy aprendiendo a usar el Navigatrix. Es un gran programa.
Para vivir un tiempo aparte del dinero para el barco, tengo un poco más ahorrado. Con lo que me rente el alquiler y cuatro chapucillas creo que podre ir tirando. Ya veremos...

Pasavante está muy bien tu mensaje porque siempre hay que tener las dos caras de la historia. Al ser una persona con experiencia me cuentas lo que no es tan bonito.
Se por lo que he leído que no es ningún camino de rosas. Que tendré momentos amargos pero espero contrarrestarlos con la satisfacción de navegar y conocer nuevos sitios. Pero hasta que no lo haga no lo sabré. Espero poder unirme al grupo de los buenos navegantes algún día.

Unas birras para todos ^^
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  #8  
Antiguo 27-11-2013, 12:58
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

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Originalmente publicado por PASAVANTE Ver mensaje
Hola Rafa y bienvenido
Te dare una vision distinta pero real como la vida misma.
Si no lo has echo aun ...haz un curso de vela ligera.Ahora? Si ,con el frio que hace? Si ,pero eso vuelca y te mojas? Por supuesto,y con eso me compro un barco y sabre navegar? Nooo eso solo es el principio pero no te llevaras a engaños y sabras verdaderamente si esto de la vela te gusta,las guardias nocturnas pasando mas frio vendran despues,los malos tragos en momentos complicados donde solo tu podras salir de la situacion ,las horas de varadero reparando rodeado de "opinadores" y algun "buitre"que intentara hacer carnada,el sabor a patente lijada en la boca una semana despues,la fiscalizacion de sueños por parte de los estados,todo eso vendra despues.Y la satisfaccion y el placer de navegar libre?Si bueno si despues de todo esto se le puede llamar placer...bienvenido al club de los masocas navegantes de placer.
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Buen visión Pasavante, coincido contigo en que la mejor vision tal como has expresado es la vela ligera, las sensaciones que transmite lo que enseña en cada gesto o movimiento es directo como el respirar.
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  #9  
Antiguo 28-11-2013, 10:33
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

Una buena ronda para tus sueños
no pierdas el tiempo con ninguna titulación, o bueno como mucho el per, mejor lo que te han aconsejado de aprender vela ligera, si llevas un vela ligera llevas un crucero fácil, pero si vas a salir de España para que perder el tiempo examinandote de títulos. Me parece muy buena la idea de comprar tu barco en USA, ten en cuentas que mucha gente compra su barco cerca y sé lía con arreglos, prepararse.... Y ya sé le acabo la excedencia, paro, dinero....., si te lo compras muy lejos ya estás en ruta, confía en ti y en la gente, los barcos son duros y aguantaran no te preocupes en exceso. En cuánto a la bandera no te preocupes si tiene bandera española, si te vas fuera no tendrás problemas con las autoridades españolas y los españoles por lo que sea somos bien recibidos en todas partes, somos europeos pero con fama de pobres, duros y alegres. Mira barcos en yatch world alomejor te espera ahí el tuyo
Salud y ganas y ya sabes el primer médico cura, el segundo duda y el tercero sepultura, jajaja
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Nautilus11 (15-12-2013)
  #10  
Antiguo 28-11-2013, 16:20
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Predeterminado Re: Dudas de un novato

Pasavante para nada las disculpas. Tu mensaje está bien. Me dices que no todo es tan bonito en la vela pero que si lo supero disfrutaré mucho. Lo que más miedo me da es ,"la fiscalización de sueños por parte de los estados". Por eso lo de la bandera belga. En España se pasan con las leyes. Muchas están hechas solo para pagar. Parece que todo el que quiera tener un barco, tenga que estar forrado. No hay sitio para los obreros como yo.
En enero ( si apruebo) haré las prácticas del PER y después me quiero apuntar a unas clases de vela ligera. Gracias por el enlace del barco. Unas birras ^^

Lo de ir a USA no se si podré hacerlo, aunque veo que es una buena opción. En Febrero me voy a Inglaterra ( tengo buenos amig@s ahí) y miraré como está el tema. Por lo que he visto mejor que aquí. Como os he comentado tengo debilidad por los barcos de quilla corrida.

Los títulos intentaré ir sacándomelos. Son carillos pero te obligan a pillar unos conocimientos teóricos. Supongo que es como el carnet de coche. Cuando sales de la autoescuela no tienes ni idea de conducir y con la práctica es como se aprende de verdad.

A Ypake, Omis etc...felicitaros por haber elegido una forma de vida distinta. Sueño con realizar lo que habéis hecho vosotros.

Birras para todos ^^
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