La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 24-01-2014, 15:14
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Predeterminado Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Pues eso, que estoy alucinado con algunos que pretenden vender un barco de casi 40 años en lo que cuesta uno "nuevo de trinca" de su misma eslora, aunque sean de los generalistas. (Beneteau, Jeanneau, Bavaria etc), barcos éstos que por otra parte cumplen más que sobradamente con la navegación media de un aficionado medio.
Ejemplos en la red y hasta aquí mismo, muchos.
Una ducha de realismo no le vendría mal a alguno
No brindo y perdón por el cabreo
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Acasimirocasper (27-01-2014), Salvatore (10-03-2014), selu (08-03-2014), Suka (27-01-2014)
  #2  
Antiguo 24-01-2014, 15:18
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cofrade... hay barcos y BARCOS, aunque tengan 40 años...

A partir de ahi, cada uno pone el precio que le da la gana, y cada uno compra por el precio que quiere pagar...

Pero no es lo mismo un S&S que uno modernillo...

Que vuelen las sillas!!

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  #3  
Antiguo 24-01-2014, 15:20
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Solo hay que recordar que "Contra el vicio de pedir está la virtud de no dar"
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  #4  
Antiguo 24-01-2014, 15:27
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Pues no entiendo tu cabreo......no se lo compras y punto,nadie tiene la obligacion de venderte nada al precio que tu creas justo..ni tu de comprarlo...
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amurado (25-01-2014), Gabrielm254 (27-01-2014), Navegaciones (27-01-2014), Tanausu (27-01-2014)
  #5  
Antiguo 24-01-2014, 16:04
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cita:
Originalmente publicado por pedropicapiedra Ver mensaje
Pues no entiendo tu cabreo......no se lo compras y punto,nadie tiene la obligacion de venderte nada al precio que tu creas justo..ni tu de comprarlo...
Tienes toda la razón cofrade.
Desde luego que no compro según qué.
He visto muchísimos barcos por mi profesión, y todavía estoy por encontrar la joya del nilo.
Lo que me jode es la gente que le echa morro a ver si cae algún tonto, que todos los días nace uno
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  #6  
Antiguo 24-01-2014, 20:10
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cita:
Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver mensaje
Tienes toda la razón cofrade.
Desde luego que no compro según qué.
He visto muchísimos barcos por mi profesión, y todavía estoy por encontrar la joya del nilo.
Lo que me jode es la gente que le echa morro a ver si cae algún tonto, que todos los días nace uno
Pero eso tanto por el vendedor como el comprador, yo he visto como despues de saber el precio de antemano, revisarlo enteramente durante mas de una hora y salir a navegar otra hora, decirle al propietario, muy bien pero yo solo tengo la mitad
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amurado (25-01-2014)
  #7  
Antiguo 24-01-2014, 15:36
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cita:
Originalmente publicado por forner82 Ver mensaje
Cofrade... hay barcos y BARCOS, aunque tengan 40 años...

A partir de ahi, cada uno pone el precio que le da la gana, y cada uno compra por el precio que quiere pagar...

Pero no es lo mismo un S&S que uno modernillo...

Que vuelen las sillas!!

Eso está claro, cada uno pone el precio que le da la gana.
Pero resulta que hay muchos potenciales compradores que no ven la ventaja de tener un barco de 1ª categoría de hace 40 años, con 40 años de jarcia, 40 años de motor, 40 años de grifos, de velas, de electrónica, de falta de espacio, de faltar juppete, de panas descojonadas (eso sí de 1ª categoría), mamaparos rayados, de nevera en vez de frigo-congelador, de sí o sí ósmosis, electrolisis, de corrosión en orza, de winches no autocazantes, falta de carro etc.
Me encantan los coches clásicos pero no se me ocurre comprar un Rolls Royce de 40 años, que haya circulado lo suyo, para diario.

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Solo hay que recordar que "Contra el vicio de pedir está la virtud de no dar"
Totalemente de acuerdo cofrade
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Itaca (08-03-2014), purriego (26-01-2014)
  #8  
Antiguo 24-01-2014, 15:49
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JMARTINEZC
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Soy de la opinion de que un barco de 40 años ya no tiene la justificacion de su calidad para tener un valor determinado, o similar a uno nuevo aunque sea mas comercial, ademas del desgaste, como bien señala el cofrade, esta el retraso tecnologico.

Nunca se me han dado bien los mercados de ocasion, ¿ocasion para que? para hacerte mala sangre
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  #9  
Antiguo 24-01-2014, 16:02
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Uso, gustos, sensaciones que transmite,pros,contras.......podemos discutir de todo eso.

Lo cierto es que hay modelos en concreto de barcos que con el paso de los años son "clásicos" y bien mantenidos aun teniendo 30 años están en mejores condiciones que algunos modernos de 6 ó 7 años y que pasarán a los 30 a ser "viejos".

Ejemplo de automóviles:

*Jaguar E Type 1965 = 50.000 euros de promedio.

Imaginar la de coches modernos con 50 años menos y nuevos que podrías comprar por ese precio.

La pregunta es. ¿Porqué estan tan buscados y se pagan esos precios?

LEY DE OFERTA Y DEMANDA.

Por suerte nos encontramos ubicados económica y geográficamente dentro del llamado "mundo libre", y dicha máxima funciona.

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chema (26-01-2014)
  #10  
Antiguo 24-01-2014, 16:49
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Jeje, ya se ha debatido ampliamente en este otro hilo que he iniciado hace un tiempo:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=118253

Respecto a mi, la coherencia se ha impuesto a la ansiedad por comprar a toda costa. He comprado un velero precioso a muy buen precio (ya os lo presentaré, jeje).

Todo es cuestión de buscar, mirar y negociar con respeto. Cada uno pido por su barco lo que quiera, y uno no es nadie para ofenderse ni ofender al armador con ofertas ridículas. Si alguien tasa su barco en 30000€, pues eso es lo que él cree que vale su barco, equivocado o no. No le ofrezcas 8, porque aunque puede ser más coherente este precio que el otro, sólo servirá para molestar a alguien que no lo merece.

Si ves que un barco está sobrevalorado, simplemente pasa de él y a seguir buscando, sin ofenderte ni ofender a su armador.

Un saludo, cofrade y bienvenido a este mundo de locos!
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Raitán (28-01-2014)
  #11  
Antiguo 24-01-2014, 17:54
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Pues yo ,que he comprado y vendido unos cuantos veleros diferentes
por toda la península y canarias ,no entiendo tampoco tu enfado.
en paginas como cosasdebarcos, hay ahora mismo mas de 12000 veleros en venta, ¿de verdad no hay ninguno que este a buen precio para ti?
si lo encuentras lejos de tu ciudad ,no tienes mas que traertelo navegando que para eso están fabricados.
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amurado (25-01-2014)
  #12  
Antiguo 24-01-2014, 18:17
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Este es un tema que sale periódicamente en el foro, pero no entiendo donde está el problema. El mercado se regula solo en base a la oferta y la demanda, que se establece basándose en diversas circunstancias: generales, personales, etc.

Yo creo que si alguien se cabrea por este tema tiene que vivir de muy mal humor por otros temas mucho más importantes y cotidianos.

Solo se entendería un cabreo semejante si estuviera realmente interesado en un barco y el vendedor no lo bajara de precio. El cabreo sería entonces por no poder hacerse con el barco. Deduciendo un poco más.... tampoco podrá comprar otros barcos similares que estén en el mercado (si no, no se mosquearía), por lo que no es descabellado suponer que el que no esté en el precio sea entonces el comprador.

Reflexión hecha por buscarle alguna explicación al motivo del cabreo, porque si no, no lo entiendo.
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selu (08-03-2014), Tanausu (27-01-2014)
  #13  
Antiguo 24-01-2014, 23:46
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cita:
Originalmente publicado por Remora Ver mensaje
Este es un tema que sale periódicamente en el foro, pero no entiendo donde está el problema. El mercado se regula solo en base a la oferta y la demanda, que se establece basándose en diversas circunstancias: generales, personales, etc.

Yo creo que si alguien se cabrea por este tema tiene que vivir de muy mal humor por otros temas mucho más importantes y cotidianos.

Solo se entendería un cabreo semejante si estuviera realmente interesado en un barco y el vendedor no lo bajara de precio. El cabreo sería entonces por no poder hacerse con el barco. Deduciendo un poco más.... tampoco podrá comprar otros barcos similares que estén en el mercado (si no, no se mosquearía), por lo que no es descabellado suponer que el que no esté en el precio sea entonces el comprador.

Reflexión hecha por buscarle alguna explicación al motivo del cabreo, porque si no, no lo entiendo.
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  #14  
Antiguo 24-01-2014, 18:18
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cita:
Todo es cuestión de buscar, mirar y negociar con respeto. Cada uno pido por su barco lo que quiera, y uno no es nadie para ofenderse ni ofender al armador con ofertas ridículas. Si alguien tasa su barco en 30000€, pues eso es lo que él cree que vale su barco, equivocado o no. No le ofrezcas 8, porque aunque puede ser más coherente este precio que el otro, sólo servirá para molestar a alguien que no lo merece.

Si ves que un barco está sobrevalorado, simplemente pasa de él y a seguir buscando, sin ofenderte ni ofender a su armador.
Ni tú te tienes que ofender por el precio que haya puesto el vendedor ni

él por la oferta que tu le hagas, sobre todo, si es más coherente.

Cita:
Un somo con 30 años, no vale nada. Con qué le hagas el tratamiento de ósmosis, cambies jarcia, velas, pintes casco, cubierta, y cambies motor, ya te ha salido más caro que uno nuevo.

No me creo que todos los de 30 años en venta vayan a necesitar todos esos cambios, así que, eso de que no valen nada

Un saludo.
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  #15  
Antiguo 24-01-2014, 18:37
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Pero que os pensais que esto es un zoco donde hay que regatear todos los precios iniciales?
Puedes pretender una pequeña rebaja, pero eso no suscitaría este tipo de quejas.
Nunca entenderé este tema

Miras el precio.
Te interesa: llamas
No te interesa: No llamas y a por otro.
Puntoypelota

Anda que no hay barcos ahora en el mercado de segunda mano que son auténticas gangas comparado con lo que valían no hace tantos años.

Y si encima dices que valen lo mismo o casi que uno nuevo ¿dónde está la duda?
A por uno nuevo, si tan convencido estás que vale realmente lo mismo que otro que ya está a son de mar.


Siempre que sale este tema es en la misma dirección.
Quejas de los que quieren comprar por los precios que ponen los que quieren vender.

En fin...
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amurado (25-01-2014), el brujo (27-01-2014)
  #16  
Antiguo 24-01-2014, 18:43
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Vendo mi Sirocco del '72 por 200000€+propina...
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Ferola (24-01-2014)
  #17  
Antiguo 27-01-2014, 12:53
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

El precio que se pone al barco en venta lo decide el armador.
Si te interesa...compras, si no, NO.
Es que no hay más cera Sres...
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  #18  
Antiguo 11-03-2014, 16:25
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Yo en cambio !!!no venderia mi Furia 332 ni por todo el oro del mundo!!!, (a ver si alguien pica y se descuelga una buena oferta).

!! Con él venden también el amor que le han dado!!
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  #19  
Antiguo 24-01-2014, 20:47
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Pero que os pensais que esto es un zoco donde hay que regatear todos los precios iniciales?
Puedes pretender una pequeña rebaja, pero eso no suscitaría este tipo de quejas.
Nunca entenderé este tema

Miras el precio.
Te interesa: llamas
No te interesa: No llamas y a por otro.
Puntoypelota

Anda que no hay barcos ahora en el mercado de segunda mano que son auténticas gangas comparado con lo que valían no hace tantos años.

Y si encima dices que valen lo mismo o casi que uno nuevo ¿dónde está la duda?
A por uno nuevo, si tan convencido estás que vale realmente lo mismo que otro que ya está a son de mar.


Siempre que sale este tema es en la misma dirección.
Quejas de los que quieren comprar por los precios que ponen los que quieren vender.

En fin...
Toda la razón cofrade! cada vendedor pone el precio que quiere y el comprador es libre de aceptarlo o no. Lo contrario sería absurdo. Os imagináis que el precio lo pusiera el comprador y el vendedor estuviera obligado a aceptarlo.
Si el vendedor quiere vender ya bajará. El problema es que hay compradores que quieren comprar al precio que les apetece y eso no es. Y si los nuevos están al precio de los viejos pues está claro ¿no?. Compras nuevo y dejas los usados con sus propietarios "careros".
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amurado (25-01-2014)
  #20  
Antiguo 24-01-2014, 21:08
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Buenas cofrades
Yo creo que se sacan un poco las cosas de contexto, tampoco el cofrade se va a quedar sin dormir del cabreo, digo yo que es más en mi plan voy a ver veleros a ver como están de precio... Y bueno pues ves a uno que pide más de la cuenta y piensas para ti mismo: que cabron el tío este cómo se cuela. Luego ves a otro y te indignas un poco y total que creas un hilo del tema
yo me lo tomo más bien como una advertencia, para la gente que tenga menos experiencia en el tema, que tengan cuidado y no compren a la ligera y tampoco creo que haya que darle más vueltas.
Un por el buen rollo, y que digo yo que hay que tener cuidado que en esta dinámica de prohibiciones que nos impone el gobierno cada vez más, nos acostumbramos y al final vamos a ver normal que nos prohíban cabrearnos
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  #21  
Antiguo 24-01-2014, 21:20
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Bueno.
vayan unas de mi cuenta.
Tras el general linchamiento y dado que no voy a responder de uno en uno aclarar alguna cosa.

1ª No busco barco de 40 45', en presupuestos de nuevo, y mucho menos de 40 años en ese precio. (Por un lado no me llega y por otro puedo parecerlo pero no soy gilipolllas)
2º No es el hecho de mirarlo o no mirarlo, que va a ser que no, sino la falta de realismo de algunos armadores.
3º En mi presupuesto hay varios barcos que sobre el papel están en precio para sus años, buen estado, equipados y seguro que habrá más. No tengo ninguna prisa.

Al margen de lo que a mí me convenga o no, y mire o no, me reafirmo en que un barco no es lo mismo que un vehículo de colección histórico y que por tanto no se pueden aplicar los mismos baremos.

Un barco es para navegar y no me cabe duda de que un barco moderno aunque no tenga el pedrigrí del viejo, (perdón quería decir clásico), de un astillero normalito estará mejor, en general, que el anterior.

No estoy cabreado. Quizá no era la palabra adecuada. Pero no se me ocurre de momento otra.
Tenéis razón los que comentais no entender que me cabree si ni me va ni me viene,
Más
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  #22  
Antiguo 26-01-2014, 03:24
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Siempre que sale este tema es en la misma dirección.
Como diría mi difunto padre: "Esto es pedricá en el desierto".

Y lo que cunde el tema (página 3 en menos de 48 horas) .


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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  #23  
Antiguo 26-01-2014, 09:41
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

Pues yo tampoco entiendo que ,estando entre la espada y la pared,con tu barco a precio "razonable",te hagan una oferta muy a la baja....si es cierta ,por lo menoos cuentas con ella,,,o es mejor NO oferta de ningun tipo de tu precio razonable...aqui nadie obliga a nadie a nada..ni a comprar ni a vender
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  #24  
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Pues eso, que estoy alucinado con algunos que pretenden vender un barco de casi 40 años en lo que cuesta uno "nuevo de trinca" de su misma eslora, aunque sean de los generalistas. (Beneteau, Jeanneau, Bavaria etc), barcos éstos que por otra parte cumplen más que sobradamente con la navegación media de un aficionado medio.
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mira a ver ahora hay dos barcos que salieron juntos en el mismo día y a la misma hora de la misma eslora del mismo puerto, uno nuevo y otro con 40 años, uno de ellos le ha sacado unos 5 dias de ventaja para cruzar el atlantico y llegar a guadalupe, averigua cual es el que mejor se esta comportando...
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  #25  
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: Cabreo. La gente está de la olla? (Ventas 2ª mano)

solo que mires estos dos blog, el viaje del antull y el del mola mola y me cuentas
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