Cambio de velas

[Cotobelo]

Hola.
Un amigo tiene un puma 32 con génova muuuy grande y mayor chiquitita.
Y me ha preguntado que es lo que pasaría si al comprar velas nuevas , se puede ampliar un poco la mayor y encoger un poco el genova para un navegacion mas cómoda sobre todo en las viradas La botavara no es problema .
sin embargo yo no se que contestarle al respecto.
¿Alguien sabe algo acerca de eso y nos puede ilustrar?.
Por cierto. ya que estamos, me ha comentado lo de desplazar un poco el mástil hacia delante unos 30 cm ayudaria a la navegacion con las nuevas velas?
Perdón por el carrete pero es que no conseguí información de eso en ningún libro

[Juanitu]

Mi experiencia con la jarcia es que la debe tocar un experto.
Mala idea lo de desplazar el palo si el barco es de construcción estandar.

Las velas pueden tener diversas dimensiones y combinaciones.
En este caso, la mejor opción es el velero de cabecera.

Yo no me la jugaría a hacer experimentos.
Un buen consejo - de pago - es mejor que mil consejos amateur.

[Geronimo]

Mejor pregunta el el "ClubPuma". Serás bien recibido y aconsejado. Pero mover el mástil mejor que no. Tiene su correspondiente puntal entre el Wc y el comedor. Yo tengo unPuma 32. Estoy contento de como navega y de como vira.

[advancedsails]

Buenos días Cotobelo.

Lo de mover el mástil no es nada recomendable, por el gasto que supondría para un barquito tan mayor y pequeño. La mayor sí la podeis hacer más grande, una semi-full baten con 2 sables forzados y dos convencionales, dando el alunamiento que el backstay te permita y hacer un génova un poco más pequeño.

Nosotros tenemos la experiencia de un Puma 32 que precisamente ha hecho esto, y el génova ha pasado de un genova 150% o 155%, que era muy grande a un génova 140% de 33,6 metros cuadrados.

En ceñida se comporta mejor incluso con poco viento, vira con menos problemas, solo ha perdido algo de potencia cuando abre escotas, pero le compensa y el armador está encantado.

Te adjunto imagen de como quedó. Observaras que el puño de escota esta muy bajito, porque lo queria para regatas.

[Mr. Proper]

A estas horas han tocado a Maitinis y tenemos que cumplir.
Si has de hacer velas nuevas , llamas al velero para que venga a tomar medidas , si es un buen profesional primero mirara el palo y la jarcia y comprobara que esta bien puesto con las tensiones de jarcia correctas porque sí el palo no está bien por muy buenas que sean las velas no pintarán como dios manda , luego tu le explicas tus sensaciones con el barco y el te aconsejara que velas son las más adecuadas

[Sextante79]

Originalmente publicado por Cotobelo

Hola.
Un amigo tiene un puma 32 con génova muuuy grande y mayor chiquitita.
Y me ha preguntado que es lo que pasaría si al comprar velas nuevas , se puede ampliar un poco la mayor y encoger un poco el genova para un navegacion mas cómoda sobre todo en las viradas La botavara no es problema .
sin embargo yo no se que contestarle al respecto.
¿Alguien sabe algo acerca de eso y nos puede ilustrar?.
Por cierto. ya que estamos, me ha comentado lo de desplazar un poco el mástil hacia delante unos 30 cm ayudaria a la navegacion con las nuevas velas?
Perdón por el carrete pero es que no conseguí información de eso en ningún libro

Hola

Mi barco es del estilo al de tu amigo, supongo q haciendo más grande la mayor quedaría muy descompensado el plano velico y el barco excesivamente ardiente.

Para no tocar apéndices la solución sería adelantar el palo, y así el centro velico quedaría compensado con el de resistencia lateral.

Yo le estuve dando vueltas al asunto, y una solución podría ser poner el palo más alto y una mayor más alargada para mantener lo más a proa posible su centro de empuje velico. Pero claro... Empezar por cambiar el palo...


Saludos.

[sanbradi]

Estuvimos viendo lo de cambiar el palo y solo hay que desplazar el puntal que por cierto lo tenia bastante oxidado y corroido . Pero mi pregunta es:
Si conseguimos desplazar el mastil hacia delante. ¿Se podria poner una mayor de 25-30 m2 (ahora tiene 17 ) y que el barco no haga cabriolas?
obiamente genova 100
Algo parecido al sistema del arpege o siroco

[Cotobelo]

Hola.
Ayer estuve con Miguel y definitivamente hay que quitar el mastil y sustituir el puntal que esta podrido . El problema va a ser los arraigos de las crucetas.
Pero vamos a esperar a tener el mastil en el suelo

[Geronimo]

Originalmente publicado por Cotobelo

Hola.
Ayer estuve con Miguel y definitivamente hay que quitar el mastil y sustituir el puntal que esta podrido . El problema va a ser los arraigos de las crucetas.
Pero vamos a esperar a tener el mastil en el suelo

¿No teneis fotos de ese puntal? gracias

[advancedsails]

Originalmente publicado por sanbradi

Estuvimos viendo lo de cambiar el palo y solo hay que desplazar el puntal que por cierto lo tenia bastante oxidado y corroido . Pero mi pregunta es:
Si conseguimos desplazar el mastil hacia delante. ¿Se podria poner una mayor de 25-30 m2 (ahora tiene 17 ) y que el barco no haga cabriolas?
obiamente genova 100
Algo parecido al sistema del arpege o siroco

No solo hay que cambiar el puntal. Tambien los cadenotes de los obenques, relaminar los refuerzos hasta una zona estructural, etc... Además para llegar a los 30 metros de mayor habria que poner una botavara más larga.

Al final cada barco esta hecho para navegar de una forma y por eso lleva una forma de carena, el palo y la orza en posición, por no hablar tambien de la posición del timón (y por supuesto su desplazamiento). Nada es arbitrario y desde luego siempre se pueden hacer modificaciones para mejorar, pero la modificación que propones me parece un poco radical y dudo mucho que con un foque 100% un Puma 32 tenga potencia para pasar la ola, por no hablar del gasto de dinero y tiempo que supondría. Pero cada uno hace con su dinero y barco lo que quiere, asi que solo te recomiendo que lo pienses un poco más y ánimo con la decisión que tomes.

De cualquier forma, sin tocar palo, llevando la mayor a tope de medidas y con un genova 140% el Puma 32 va de maravilla. Esto está comprobado!!!

[jacarejack]

Originalmente publicado por sanbradi

Estuvimos viendo lo de cambiar el palo y solo hay que desplazar el puntal que por cierto lo tenia bastante oxidado y corroido . Pero mi pregunta es:
Si conseguimos desplazar el mastil hacia delante. ¿Se podria poner una mayor de 25-30 m2 (ahora tiene 17 ) y que el barco no haga cabriolas?
obiamente genova 100
Algo parecido al sistema del arpege o siroco

los siroccos (tengo uno), tienen una configuración vélica parecida a los pumas, es decir, mucho génova y poca mayor....de un génova 100 nada!
es así y ya son ardientes de por sí (hablo del sirocco), o sea que con una mayor más grande y menos génova no quiero ni pensarlo...

Yo, en tu caso, como mucho, probaria con una mayor de sables forzados y un génova algo más pequeño, pero no mucho...un 130 quizás.

[mazatlan]

En mi opinión adelantar el mástil, además de muy complicado por cuánto efectivamente supone cambiar el anclaje de los cadenotes, tener que tapar agujeros en cubierta, practicar otros nuevos y reforzar su unión a los laterales internos del casco, al no ser un mástil pasante no apoyará en la vertical del puntal interior.... y todo ello para cambiar en plan " aficionado y por mera intuición" la solución dada por su diseñador, que a priori merece más confianza que ésa idea.
El aumento de superficie de mayor, que siempre será escaso a base de darle algo más de alunamiento y longitud a la baluma, tampoco se traducirá en una mejora, y si la botavara te queda demasiado baja te resultará incómoda.
Lo que sí es una mejora sustancial es navegar con velas bien cortadas y bien trimadas. Estrenar velas puede transformar el rendimiento del barco.
Para navegación cómoda y de crucero quizás la vela de proa más versátil sea un Génova 130% de mediano gramaje.
Saludos

[Cotobelo]

No es por liarla , pero la configuración antigua de los veleros estaba marcada por las normas de regata IOR y consecuentemente mucha genova poca mayor.
Ahora eso no se lleva y practicamente se puede conseguir el mismo centro de empuje velico adelantando el mastil, reduciendo el genova y aumentando la mayor.
Todo eso es en teoría y en un barco que necesita obligatoriamente hacerle obras.
No se , el dueño cada vez esta menos convencido con esta opción.