Vela Travesía sin tener experiencia

[dammer]

Hola a todos, soy nuevo tanto en este foro como en el mundo de la navegación.

Acabo de sacarme el titulo de patrón de yate, con la intención de alquilar un velero en la costa mediterranea este verano y visitar las baleares en el.

El caso es que, después de preguntar a varios instructores de academia no me queda claro el riesgo real que conlleva irme con unos amigos a las baleares en un velero de unos 10 o 11 metros sin experiencia. Unos me dicen que no habría problemas y otros que soy un insensato

Me gustaría mas opiniones sobre este tema.

Muchas gracias de antemano a todos.

[J.R.]

Si tienes el P.Y., es que ya tenías el PER hace tiempo. ¿Has navegado mucho o tu experiencia es meramente teórica?

Si ya tienes una cierta experiencia en navegación, aunque sea costera, y además tus amigos no son "novatos totales" sino que tienen experiencia navegando, me lo plantearía (eso sí, si la meteorología acompaña).

Si tienes poca experiencia, planteáte un recorrido costero o busca un amigo más experimentado.

[PulpoPaul]

Hombre sin ninguna experiencia no haría el salto a las islas, navega por puertos cercanos donde te familiarices con todas las maniobras, atraques, fondeos, a motor a vela, alomejor te crees que en las islas lo vas a pasar mejor y resulta que lo pasas mal, bueno un consejo también es que navegues con alguien que si tenga alguna experiencia aunque lleves tu el barco...

[dammer]

Muchas gracias por vuestras respuestas.

Habeis conseguido que se me quiten las ganas de navegar.

no hombre!, es broma!.

Solo una cosa mas, casi todos de vosotros habláis de que es necesaria la experiencia para salir de complicaciones, pero hay muchas de ellas que se presentarán independientemente de que haya un patrón con experiencia, ¿no?, por ejemplo:

Si el ancla garrea, garreará con o sin patrón experimentado, ¿no?, o si se te lía un cabo en la hélice del motor, ¿habrá que bajar a cortarlo con una navaja ya sea el patrón o otro tripulante.

¿Me podríais decir que otros tipos de complicaciones suele haber en estas travesías?.

Muchas gracias

[duendes4]

Yo por decirte, en la semana que pasé no se nos enredó ningún cabo en la hélice, porque siempre revisavamos que todo estubiera bien adujado y ningún cabo en el agua antes de arrancar motor.
Tampoco garreaba el ancla, porque siempre, después de cada fondeo bajaba alguién a revisarla (llamalo manias del patrón, pero la verdad es que dormiamos más tranquilos) y además no tuvimos mal tiempo.
Pero si que es verdad que en nuestro caso (Menorca) nos ahorro mucho tiempo tener alguien que se conocía la costa, sabia donde podiamos encontrar rocas a ran de agua y habia que mantener distancia, revisaba meteorología, estudiaba el tiempo que tardariamos hasta llegar al lugar del fondeo, que hay calas que para entrar sin luz tienes que conocertelas muy bien, y otras donde a media tarde ya no queda sitio para fondear..
Se nos vació uno de los dos depositos de agua en el viaje por error humano y tuvimos que pasar con el otro, por tanto nada de duchas...
Del menú, limpieza y tareas varias nos encargabamos los novatos.
Encima, como conocía bien el sitio en uno de los lugares (no digo nombres para no comprometer a nadie) por ejemplo pudimos fondear un par de horas sin pagar boya..
Para la vuelta se nos giró un poco el tiempo (sobre unos 20 nudos, olas de 1-2 metros y tormentas varias alrededor, así que bajamos la mayor, motor y un punto de génova para ir más cómodos) y el dia antes habia aviso de Rigassa en Ciutadella, así que estuvo muy pendiente de todo, y aunque el viaje de vuelta fue movidito, nos sentimos mucho más seguros sabiendo que le llevabamos a bordo..
Podría plantearme el próximo viaje sin alquilar el barco con patrón, pero lo que sí considero esencial es tener más gente con experiencia en el barco a parte de ti... Un par de manos más (o cuatro si es el caso) van de perlas muchas veces..
Y en cuanto a las regatas, yo estoy enganchadísima, aprendes muchísimo y dan mucha confianza si en un futuro te encuentras en medio del mar con rachas fuertes o alguna situación un pelín complicada, pero cruzar hasta las islas es otro tema.. A no ser que estemos hablando de navegación de altura, que en ese caso, después de haber hecho una Ophiusa yo creo que estas curado de todo,...

[eusebi]

Duendes4, me pones los dientes largos.... Cuantos recuerdos!
Ganas de volver... No iriais apor d'addaya ? Lo digo por lo difícil del acceso.

[Butxeta]

Originalmente publicado por dammer

Muchas gracias por vuestras respuestas.

Habeis conseguido que se me quiten las ganas de navegar.

no hombre!, es broma!.

Solo una cosa mas, casi todos de vosotros habláis de que es necesaria la experiencia para salir de complicaciones, pero hay muchas de ellas que se presentarán independientemente de que haya un patrón con experiencia, ¿no?, por ejemplo:

Si el ancla garrea, garreará con o sin patrón experimentado, ¿no?, o si se te lía un cabo en la hélice del motor, ¿habrá que bajar a cortarlo con una navaja ya sea el patrón o otro tripulante.

¿Me podríais decir que otros tipos de complicaciones suele haber en estas travesías?.

Muchas gracias

Un patrón con experiencia sabe fondear para no garrear, sabe fondear en un sitio estrecho o entre barcos y quedar a la distancia correcta, sabe salir de un fondeo cuando ha refrescado el viento sin liarla... Sabe hacer un rizo, sabe amarinar el barco cuando entra viento de golpe. Sabe en que calas se estará bien según la meteo o las olas que provocan las lanchas...

Un patrón con experiencia está siempre, siempre, pendiente del barco y la tripulación, y lo hace sin darse cuenta. Si algo se rompe sabrá apañar una reparación, si alguien se agobia sabrá tranquilizarle. Se preocupará de cuidar el material y las personas...

Un patrón con experiencia es la leche

Llegar a serlo requiere años y ganas. No se si algún día llegaremos

Pero algo de todo eso hay que saber para ponerse al frente de una tripu de indocumentados totales. Yo lo he hecho muchas veces, en singladuras como la que planeas y mayores, y cuando no tienes demasiada práctica tus vacaciones se convierten, a ratos, en estar preocupado por el barco y tu tripu, que son tus amigos.

Creo que alquilar aquí es buena opción, aunque os saldrá mas caro. Al menos te libras del salto. Y tienes base en un puerto cerca de donde quieres ir. Además, si tienes algún problema en el barco, la empresa que te alquile el barco está cerca y pueden venir a darte una mano si fuera necesario. Si por pasta no os da, hay zonas de la costa peninsular que son muy atractivas y dan más que de sobra para pasar una semana fantástica sin tener que hacer travesías. El problema de tener el barco solo una semana es que tienes que salir un día y devolverlo 7 días después, y a veces la meteo no se alía contigo.

[llenyalfoc]

¿Experiencia cero?

No lo veo para nada.

Apúntate de tripu en algún equipo de regatas. Alquila para algún fin de semana un velero de las características (el mismo mejor aún) que tienes pensadas para el verano. Fondea, entra en otros puertos,atraca y zarpa, amárrate a distintos muertos, familiarízate con los diferentes elementos de seguridad, trata de que alguno de los/as colegas que irán de travesía se forme contigo...

La confianza que vayas adquiriendo en el gobierno te dirán cuando estás preparado.

Si llega el momento y no lo ves claro siempre puedes alquilar en destino.


Disfruta de los preliminares, pueden ser (sin tópicos) lo mejor.

[astrolabio68]

También puedes buscar a alguien con experiencia en la bolsa del navegante e invitarlo a la travesía. Patrón a gastos pagados, vaya...

Travesía sin experiencia hay quien la hace, pero efectivamente, me parece una imprudencia.

Suerte

[eusebi]

Depende de la experiencia que tengas.
Lo ideal es haber participado como tripulante en muchas regatas con navegantes expertos.
Imprescindible haber participado en algunas regatas de altura, como tripulante. Allí se aprende a responsabilizarse en las guardias, y a dosificar energías.
Importante que quienes te acompañen tengan nociones de navegación y sepan utilizar los medios de emergencia y comunicaciones correctamente.

Si tienes buen tiempo, viento a la carta, y te ayudan a amarrar, no necesitas nada de lo anterior.

Si tienes esta suerte repetidas veces, Cuidado! estas en riesgo. Porque crees que sabes y no es así.

Un navegante debe saber reaccionar ante cualquier eventualidad con temple y serenidad. Debe avanzarse prediciendo situaciones comprometidas.
Y esto solo se consigue aprendiendo.

Y una cosa es aprender, y otra es quedarse en la pura y simple información.

Si tienes poca experiencia, y muchas ganas, y te quieres arriesgar... puedes tener suerte.

Y así te lo deseo.
Pero, a la vuelta, busca la manera de aprender de verdad.

[dammer]

Originalmente publicado por J.R.

Si tienes el P.Y., es que ya tenías el PER hace tiempo. ¿Has navegado mucho o tu experiencia es meramente teórica?.

No. El PER me lo saqué en Diciembre y el P.Yate espero sacármelo este sábado.

Originalmente publicado por eusebi

Importante que quienes te acompañen tengan nociones de navegación y sepan utilizar los medios de emergencia y comunicaciones correctamente.

Si tienes buen tiempo, viento a la carta, y te ayudan a amarrar, no necesitas nada de lo anterior.

Vamos a ir 6. Ninguno con experiencia en navegación. Lo del buen tiempo es requisito indispensable, como se prevean mal tiempo no salimos.

Me han hablado mal sobre como funciona el tema de la fianza (1500 euros), que si a la mínima la pierdes, o que incluso te pueden exigir pagar mas por los supuestos daños causados. ¿No viene incluido en los honorarios del alquiler del velero un seguro a todo riesgo?.

Gracias por vuestras respuestas.

[navegalex]

Adquiere algo de experiencia navegando tu solo.

[jiauka]

Consejo, no lo hagas. Aunque el parte sea bueno, puede pasar de todo.

O bien navegas mucho antes, o buscas 1 patrón/tripu/amigo de contrastada solvencia que os acompañe. Piensa que 1 dolor de muelas o 1 tripu mareado a 12 horas de puerto es 1 problema que puede ser grave, y si encima hay "castaña" marítima, peor. Llevar alguien con experiencia de verdad puede convertir 1 drama en anécdota.

A que no te irias a cruzar marruecos hasta las dunas de merzouga en moto con solo la experiencia de tener el carnet de moto?

[eusebi]

Originalmente publicado por jiauka

Consejo, no lo hagas. Aunque el parte sea bueno, puede pasar de todo.

O bien navegas mucho antes, o buscas 1 patrón/tripu/amigo de contrastada solvencia que os acompañe. Piensa que 1 dolor de muelas o 1 tripu mareado a 12 horas de puerto es 1 problema que puede ser grave, y si encima hay "castaña" marítima, peor. Llevar alguien con experiencia de verdad puede convertir 1 drama en anécdota.

A que no te irias a cruzar marruecos hasta las dunas de merzouga en moto con solo la experiencia de tener el carnet de moto?

Dammer: Ya ves que Jiauka es más radical que yo. Y tiene razón. Si tu experiencia es realmente nula, no salgas sin alguien experto.

[eusebi]

Dammer: por propia experiencia (Cataluña-Baleares en 25 ocasiones) te recomiendo que des unas instrucciones mínimas a tu tripulación, antes de zarpar. Ubicación y manejo de los elementos de seguridad, y de radiocomunicaciones.
También te recomiendo que seas riguroso con las guardias. Seguramente tendrás que quedarte en la bañera tu toda la noche. pero que se vayan turnando tus compañeros de forma que siempre estéis 2 en la bañera, y atados. Aunque haga buen tiempo.
Si te sirve de algo, yo acostumbro a salir al atardecer, así todos afrontamos la noche descansados. De lo contrario, después de una jornada de sol se te echa la noche encima con cierto agotamiento, que siempre merma reflejos y energía.
Cualquier duda que te pueda resolver, a tu disposición.

[piquenique]

navega un poquito, solo o acompañao y ya verás como el mar te despeja todas las dudas.

[Antonio_Mataelpino]

Prueba antes navegación de un día con algo mas pequeño, luego varios dias, nevegación nocturna , vete creciendo.

No te embarques a ti y menos a tus amigos o gente querida en algo que pueda ser muy divertido y luego se te vaya de las manos, todos la podemos cagar, pero hacerlo por meternos en fregados que nos vienen grandes por inexperiencia o subestimación del medio es penoso.

Piensa que el patrón serás tu y la responsabilidad del barco y su tripulación serían tuyas.

muchos ánimos y suerte con lo que hagas.

[Sextante79]

Originalmente publicado por dammer

Hola a todos, soy nuevo tanto en este foro como en el mundo de la navegación.

Acabo de sacarme el titulo de patrón de yate, con la intención de alquilar un velero en la costa mediterranea este verano y visitar las baleares en el.

El caso es que, después de preguntar a varios instructores de academia no me queda claro el riesgo real que conlleva irme con unos amigos a las baleares en un velero de unos 10 o 11 metros sin experiencia. Unos me dicen que no habría problemas y otros que soy un insensato

Me gustaría mas opiniones sobre este tema.

Muchas gracias de antemano a todos.

Hola y unas rondas.

Te diria q ni se te ocurraaaaaaaaaa.

Totalmente en serio, es una imprudencia mayuscula, te cuento mi experiencia.

Hace como 5 o 6 años q habia navegado exporadicamnete, 3 o 4 veces al año de fin de semana y con patrones cojonudos. Yo pensaba q sabia algo, y hace 6 meses me compre un velero de 26 pies y te garantizo q no tenia ni puñetera idea. Te lo prometo. Y gracias a esa minima experiencia y todo lo que he leido en esta taberna he sido capaz de salir de un par De situaciones situaciones un poco comprometidas. Esos sin sin fondear, sin cambiar de puerto, en fin... Para hacer lo que pretendes deberias tener. Bastante experiencia.

Lo suyo seria contratar o conseguir alguien q os haga de patron.

Un saludo

[INAF]

"La ignorancia es muy atrevida", por la simple razón de que desconoces qué peligros puedes tener que afrontar.

Piensa que eres responsable, como mínimo moralmente, de la gente que embarques.

Haces bien en preguntar. Yo, cómo ya te han dicho, te recomiendo que adquieras experiencia previa o busques alquien que la tenga.

[J.R.]

Las empresas de charter suelen ofrecer la opción de alquilar el barco con patrón. Dada la poca experiencia que tenéis todos, creo que sería lo más adecuado...

[sintripulación]

no es buena idea!!!

el aprendizaje primero debe ser teórico y luego práctico, y dentro del práctico hay que ir por fases!!!

antes de ser capitán hay que ser 2º de a bordo!!!

las regatas, desde mi punto de vista, no es el mejor sitio para aprender navegación de crucero...

atraques y fondeos son las pesadillas de los neófitos, incluso de los no tan neófitos... hay que dedicarle tiempo y tiempo haciéndolos uno mismo!!!!

la fianza en el alquiler es el equivalente a la franquicia... está para pagar los daños que se hagan durante el alquiler hasta ese tope... no obstante, puede ser que no cubra aparejo y velas o que tenga una franquicia más elevada... eso viene en el contrato, por tanto, es conveniente pedirlo antes del día de la firma para leerlo tranquilamente en casa!!!



emi _/) *

[Marconcio]

Luego nos extrañamos de ver lo que vemos y que pase lo que pasa.....

[quique01]

¿Y porque no alquilas alli? Os vais en avión a las islas, y alli alquilais el velero que quieras. Ventajas: Tendrás amarre, muy importante, fondear para pasar la noche tiene sus problemas. Puedes reservar boya en alguna cala y te lo tramitarán ellos mismo seguro. Podrás navegar lo que quieras pudiendo elegir la zona mas tranquila si sopla. Si sopla fuerte de norte, al sur y viceversa. Y tendrás mas tiempo para ir a calitas y empezar a manejarte. Y si además no teneis ni idea de navegar, el primer día puedes coger un patrón y que os enseñe los rudimentos. Y si quieres navegar mas, saltas de una isla a otra, que para empezar, ya vale.

[eusebi]

Originalmente publicado por sintripulación

no es buena idea!!!

el aprendizaje primero debe ser teórico y luego práctico, y dentro del práctico hay que ir por fases!!!

antes de ser capitán hay que ser 2º de a bordo!!!

las regatas, desde mi punto de vista, no es el mejor sitio para aprender navegación de crucero...

atraques y fondeos son las pesadillas de los neófitos, incluso de los no tan neófitos... hay que dedicarle tiempo y tiempo haciéndolos uno mismo!!!!

la fianza en el alquiler es el equivalente a la franquicia... está para pagar los daños que se hagan durante el alquiler hasta ese tope... no obstante, puede ser que no cubra aparejo y velas o que tenga una franquicia más elevada... eso viene en el contrato, por tanto, es conveniente pedirlo antes del día de la firma para leerlo tranquilamente en casa!!!


emi _/) *

El aprendizaje teórico no es tal aprendizaje. Es quedarse en la fase de pura información.
Que nadie se lleve a engaño y piense que con un título ya puede navegar sólo.

Las regatas son la mejor escuela para forjar un navegante.
Salut , i bon vent !!

[KaSolo]

Pues yo debo de ser el tipo raro que opina que en regatas poco aprendes sobre crucero...

En cuanto a tu plan... Yo alquilaría en las islas directamente... Vais a pasarlo mucho mejor (no todos los pasajeros disfrutan las singladuras largas), forzáis menos, y aprovecháis más el tiempo lúdico que es al final lo que buscan los turistas.

Pero sólo es una opinión, sal un par de días solo y estoy seguro de que nadie mejor que tu sabra si estas o no preparado para la travesía que pretendes.


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