ruido en el eje a vela

[guia]

Hoy cuando he salido con el barco el motor iba bien, pero cuando lo he apagado para ir a vela la zona del eje hacia un ruido como de agua hirviendo en una olla espres mientras el eje giraba, el ruido desaparecia al encender el motor y engranar la marcha. El motor es un yammar y una bocina Volvo que no pierde agua..

[Posidonia]

Engrana la marcha atrás al parar el motor y navegar a vela.

[guia]

Originalmente publicado por Posidonia

Engrana la marcha atrás al parar el motor y navegar a vela.

El manual de yammar dice que se deje en punto muerto

[ironia]

Es el ruido del rozamiento del eje con el arbotante.

Posiblemente si bajas a bucear y mueves el eje con las manos veras como tiene un poco de juego y suena igual..

[Antares77]

En mi caso notaba si prestaba mucha atención como unos "golpecitos" muy apagados cuando iba solo a vela y en punto muerto y resultó ser holgura del eje en el arbotante, si es esto es fácil de comprobar en la varada o si te tiras al agua a comprobarlo ahora que es tiempo.

Slds

[nalari]

Originalmente publicado por guia

El manual de yammar dice que se deje en punto muerto

Pues si lo llevas como dice el manual, esta claro. El eje va girando. La hélice es una rosca, si lo llevas en punto muerto, con el avance, mueve el eje. Diga lo que diga el manual, siempre marcha engranada para parar el eje.

[Osinos]

Originalmente publicado por guia

El manual de yammar dice que se deje en punto muerto

Mi barco montaba un yanmar 2gm20 y yo siempre engranaba atrás para navegar a vela a partir de una cierta velocidad (si vas arrastrándote como una tortuga por poco viento no es necesario).

La única precaución es recordar poner punto muerto para arrancar el motor.

[Gabrielm254]

Siempre aplico marcha atrás para que la hélice se ponga en banda, además pienso que no es bueno que el motor esté "dando vueltas" sin la lubrificación que aporta el estar arrancado.
Si vas a vela con la hélice loca es como ir al ralentí yendo a 8 nudos a vela, el motor sufre tela.
mi opinión tal y como dicen los cofrades, atrás.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por Gabrielm254

Siempre aplico marcha atrás para que la hélice se ponga en banda, además pienso que no es bueno que el motor esté "dando vueltas" sin la lubrificación que aporta el estar arrancado.
Si vas a vela con la hélice loca es como ir al ralentí yendo a 8 nudos a vela, el motor sufre tela.
mi opinión tal y como dicen los cofrades, atrás.

Cofrade, dices que bloqueas para que se ponga en banda.....entiendo que montas hélice de palas orientables, no??. En ese caso es imperativo fijar con marcha atrás si quieres que se oriente....salvo que montes una Kiwiprop, caso en el que no sería necesario.

Para los casos de hélices fijas, cuando el motor está parado y el eje gira libre el motor no gira, con lo que el tema de su lubricación no es algo a tener en cuenta. Lo que si que giran son algunas partes del inversor. Su lubricación tampoco depende de que el motor esté o no en marcha, ya que se lubrican por semi-inmersión en aceite dentro de la inversora.

En el caso del Yanmar 2GM20 que menciona algún cofrade se puede dejar libre tal y como dice el manual, siempre que se monte la inversora Kanzaki original. El problema será de desgaste innecesario tanto del casquillo del arbotante como de la bocina seca. También las partes móviles internas del inversor, aunque estas van sumergidas en aceite....Además del ruido molesto de sentir el giro de la hélice que se produce aunque no tenga holguras.

El problema mecánico se puede generar con inversoras con sistema de refrigeración por agua de mar. En este caso, si se deja libre el eje, éste gira, pero al estar el motor apagado la bomba de agua no hace circular la misma, y no refrigera la inversora. También es cierto que las revoluciones que alcanza el eje y al ser "giro carente de esfuerzo torque" pueden no ser suficientes para calentar rodamientos, con lo que pudiese ser que no ocurriese nada. De todas formas, en esos casos la recomendación es bloquear el eje con marcha atrás.

Expuesto esto, yo recomendaría fijarlo en todos los casos.

[JON]

Comprueba que no se te haya aflojado el ánodo de barrilete del eje. A mi me pasó, y esa era la causa.

Saludos.

Jon.

[guia]

Gracias por las respuestas. La goma entre el eje y el arbotante tiene un año y antes de volverlo al agua parecía en perfectas condiciones, aunque se ajustaba tanto al eje que el eje solo se podía girar con las mano si se hacia con la helice.
Porque no suena a motor?

[nalari]

Pues porque llevas una inversora y lo que suena es la inversora. El motor no se mueve. Si engranases marcha, se bloquearía el eje y dejaría de moverse la inversora. Lo cual hará que te dure más el casquillo del arbotante y la inversora, ya que no se desgastarán girando en vacío cuando vas a vela

[guia]

Originalmente publicado por nalari

Pues porque llevas una inversora y lo que suena es la inversora. El motor no se mueve. Si engranases marcha, se bloquearía el eje y dejaría de moverse la inversora. Lo cual hará que te dure más el casquillo del arbotante y la inversora, ya que no se desgastarán girando en vacío cuando vas a vela

El sonido viene de la zona de la bocina, la inversora no hace ningún ruido.

[guia]

Por si a alguien le puede ayudar al final el ruido lo producía la "bocina" de Volvo y se ha solucionado engrasandola.

[en_transit]

Y una hélice de palas plegables? (maxprop 3 palas)
Hay q embragar la marxa atrás también?

[NEFTA]

Originalmente publicado por en_transit

Y una hélice de palas plegables? (maxptop 3 palas)
Hay q embragar la marxa atrás también?

Aunque se ponen las palas en bandera facilmente no cuesta nada poner la retromarcha para obligarlas

[MERIT]

Originalmente publicado por en_transit

Y una hélice de palas plegables? (maxprop 3 palas)
Hay q embragar la marxa atrás también?

Sí marcha atrás sino a veces ni siquiera se pone en bandera, al ponerla marcha atrás la obliga.

[guia]

es curioso que viendo foros en ingles lo que se recomienda es normalmente lo contrario, dejar el eje que gire libremente y que asi el barco va mas rapido.

Como ejemplo http://jeanneau.proboards.com/thread...r-when-sailing del que destaco esto

I spoke about this to the engineering firm that maintains my Volvo MD2020 engine. They say a Yanmar and some Volvo engines have a cone-shaped clutch area that has a shallow screw thread running on the surface. They showed me one to explain.

The thread locks into a similar thread on the other half of the clutch. The reason it won't go out of gear without the engine running is that the lock must be 'unscrewed' by the engine torque. It is advised not to try and break the clutch action using the lever, as this may damage the surface.

Starting the engine with the prop in gear doesn't seem to be harmful as I thought. So indeed, if you have a Yanmar, leave the prop freewheeling under sail.

My own 2004 Volvo MD2020 has a plate clutch which will go out of gear without having to 'unscrew' like the Yanmar clutch. I can just move the lever to neutral without any counter pressure. This is the case with most of the later Volvo engines, but the older ones may have a different type clutch. If the clutch casing is grey, generally it is the later type. If it's painted white, it may be the early type which acts like the Yanmar.

http://i60.tinypic.com/hwzpmq.jpg
http://i62.tinypic.com/2gwan13.jpg




I am a Marine Engineer (but on very large ships) and I have had the same discussion on a number of occasions with people all around the world. My take on it is this.

When your prop shaft is turning, whilst sailing, all that turns within the gearbox is the ‘output shaft and the friction clutch pack – not the gearing. As the final drive is ‘free rotating’ and not transmitting power from the engine, the loads and stresses on the bearings are negligible. The shaft will rotate within 2 thrust (ball) bearings and 2 needle roller bearings. The clutch pack is immersed in the oil and will ‘throw’ oil around the inside gearbox casing sufficiently to lubricate these bearings.

My solutions is that I let the shaft rotate – have done on all the yachts I have owned and yet to have a problem as a result of ‘freewheeling’.

Martin Payne

August Sun’
Bahamas

[markuay]

soneya,el autogiro lleva las aspas libres, sin ningun tipo de traccion, el motor solo empuja hacia adelante con otra helice pequeña,por eso despega como un avion, de echo el piloto suele empezar a girar la helice horizontal con la mano, nada que ver con un helicoptero.

http://es.search.yahoo.com/search?fr...ES0&p=autogiro


de todas formas al final una helice quieta pasara incluso por encima de una red sin demasiados problemas, si esta girando seguramente el estropicio sera monumental, eje doblado, helice .........,en algun caso se ha perdido hasta el barboten, y conozco dos casos muy, muy de cerca.

asi que cada cual lo lleve como quiera, yo desde luego, siempre parada, no quiero mas sustos.

en mi caso con transmision mecanica es lo mas simple, todo paradito y en silencio.

[jacarejack]

Bueno, pues esta mañana he probado la movida helice parada o no, con un viento suave de 12-13nudos y nada de ola, ciñendo a unos 50º...el resultado: no he notado absolutamente ningún cambio de velocidad (me movía entre 4,5-5nudos), y eso que he probado varios ratos, con marcha atras, avante, en punto muerto....deciros que mi hélice es una tres palas bien anchitas (provienen de un pesquero), pero nada, ni bajaba de velocidad cuando engranaba atrás ni aumentaba dejandola libre. Seguiré haciendo pruebas!
Lo que sí me convence es lo de no enredarse con algo cuando va bloqueada..

[soneya]

Originalmente publicado por markuay

soneya,el autogiro lleva las aspas libres, sin ningun tipo de traccion, el motor solo empuja hacia adelante con otra helice pequeña,por eso despega como un avion, de echo el piloto suele empezar a girar la helice horizontal con la mano, nada que ver con un helicoptero.

http://es.search.yahoo.com/search?fr...ES0&p=autogiro


de todas formas al final una helice quieta pasara incluso por encima de una red sin demasiados problemas, si esta girando seguramente el estropicio sera monumental, eje doblado, helice .........,en algun caso se ha perdido hasta el barboten, y conozco dos casos muy, muy de cerca.

asi que cada cual lo lleve como quiera, yo desde luego, siempre parada, no quiero mas sustos.

en mi caso con transmision mecanica es lo mas simple, todo paradito y en silencio.

OK. Lo que me refería es que si la corriente de aire pasa desde abajo hacia arriba, las palas giran en sentido contrario a si la corriente de aire pasa de arriba abajo pero, efectivamente, no aplica al autogiro.
En cualquier caso, esto es una taberna, y de algo tendremos que hablar mientras nos tomamos unos chirifús...