![]() |
|
|
|
| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|
#1
|
|
Hola a todos.
Como muchos sabréis hace poco hubo un desgraciado accidente en un embalse con un fallecido, según he leído la maniobra de MOB fue ejecutada con total corrección, pero al parecer, desgraciadamente, el chaleco automático que llevaba el fallecido no se activó. La investigación llevará su cauce y quizá nunca se publique ni el fabricante , ni los motivos por los cuales no funcionó el mecanismo de inflado, quizá era un chaleco de inflado automático pero de accionamiento manual, hay muchas incógnitas. Como me he quedado un poco con la mosca detrás de la oreja y nunca he visto fallar un chaleco de estos me he atrevido a escribir estas líneas y voy a hacer una prueba práctica y la intentaré documentar lo mejor posible. Ya se que muchos hemos usado chalecos de este tipo,en situaciones reales, cursos, etc, pero muchos otros cófrades no. Cualquier aclaración o sugerencia escribirla que creo que el tema lo merece. Si algún cófrade no lo sabe aún hay tres tipos según el mecanismo de disparo (que yo conozca). 1.- de accionamiento manual 2.- accionamiento por inmersión 3.- accionamiento por inmersión y profundidad (presostático) http://www.lalizas.es/subcategory.php?selected_id=16.01 El inflado se produce por la apertura de una botellita de CO2 que llena los flotadores. El resto de carácterísticas muy variadas, con arnés, de mas o menos empuje, con bolsillos, de camuflaje, etc, LA PRUEBA El chaleco es un Lalizas Sigma de 150 N, accionamiento manual+accionamiento por inmersión. Fabricado en 2012, está bastate zurrado, ha navegado tanto en mar como en embalse con rociones, lluvia etc, lo mas importante para esta prueba es que el mecanismo de disparo no ha sido sustituido desde la fecha de fabricacion..Quiero decir que este chaleco en particular tiene un mecanismo de disparo con 27 meses de antigüedad. Mañana subiré fotos del chaleco y la prueba la hará el sábado mi grumete (que mide 1,81 y pesa casi 80 kg), cuando salte por la borda. Si alguien tiene alguna sugerencia ya sabe. saludos ![]()
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() |
| 17 Cofrades agradecieron a Antonio_Mataelpino este mensaje: | ||
Acasimirocasper (06-09-2014), agb (16-08-2014), CAROTTE (19-08-2014), chema (15-08-2014), DUDU (15-08-2014), duendes4 (14-08-2014), El Piloto (06-09-2014), Jadarvi (18-08-2014), lao (07-09-2014), Makoki II (15-08-2014), METEORO (15-08-2014), Mr_River_X (14-08-2014), port bo (15-08-2014), Ramanema (17-08-2014), scubaduba (15-08-2014), shanabcn (06-09-2014), xplanero (15-08-2014) | ||
|
#2
|
||||
|
||||
|
Los 3 tipos son:
1 manual 2. por inmersion, con pastilla de sal, se dispara al cabo de 1 "rato", menor cuanto mas alta sea la temperatura y menor la salinidad del mar, tarda muuucho en el med en invierno -comprobado en 1 test casero-. Se llegan a disparar pir exceso de rociones, lo he vivido y es casi cómico convertirte en 1 teletubbie en medio del percal. 3. presostáticos, se disparan a 1 profundidad de 2 metros aproximadamente, 1 amigo mio hizo 1 test y le pareció 1 mundo antes de salir disparado para arriba. El mecanismo hay que revisarlo/cambiarlo cada año. Y en todos ellos hay que revisar la botella según indique el fabricante. Yo tengo de los 3 tipos, y me pongo el presostático, pero tengo mis serias dudas de cual es mejor. |
| 5 Cofrades agradecieron a jiauka este mensaje: | ||
|
#3
|
||||
|
||||
|
Para la prueba, tened a alguien - mejor con botella- ya en el agua y que el" naufeago" se haga el inconsciente hasta qye se dispare, eso implica que se va a hundir, debería ser alguien que no entre en pánico.
|
|
#4
|
|
Gracias por las aclaraciones, cuando elijamos exactamente el lugar pondré aquí la temperatura del agua y la sonda. Lo haremos en un embalse de agua dulce. El naúfrago es un excelente nadador.
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() |
|
#5
|
||||
|
||||
|
En agua dulce se dispará antes si es de pastilla de sal. Por contra se hundirá mas rápido.
|
|
#6
|
||||
|
||||
|
holaaaaa , ya que estamos puestos en chalecos ,uno de los que tengo pues tendrá unos veinte años , y visualmente esta perfecto , hace cosa de un mes pensé , ya va siendo hora de cambiarle la botellita de aire ,
fui a la tienda tire de la anilla y después de veinte años , zas como el primer día , me quede sorprendido , de todas maneras los que se inflan automáticamente , todos se pueden accionar manualmente este es uno de ellos , peroooo como dice Jaume , me plantean dudas , salut kiqu
__________________
kiqu
|
|
#7
|
||||
|
||||
|
Además de la botelle de CO2 ¿No se pueden hinchar soplando por una boquilla?
|
|
#8
|
||||
|
||||
|
Cita:
¿Es en serio? nunca he tenido, ni en mis manos, un autoinflable, pero no me imagino a nadie con problemas en el agua (quizá inconsciente) dándole a la boquilla... Sin acritud y desde mi ignorancia.Editado por llenyalfoc en 15-08-2014 a las 01:12. Razón: falta ortográfica. |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Compañeros,
. Yo este finde are unas pruebas en la piscina . me tirare con el chaleco y despues del inflado, practicare el cambio de pastilla y botellin . Me cuesta digerir el no saber hacerlo si alguna vez utilizo el chaleco en navegacion y despues de un inflado, me quedo con la imposibilidad de dejarlo operativo .Saludos.![]() |
|
#10
|
||||
|
||||
|
Cita:
![]() El tubo que traen por lo menos el mío (plastimo de Decathlon) lo hincha, para desincharlo tienes que meterle la tapa de un Bic.
__________________
"Si se ve bien, probablemente salga bien." |
|
#11
|
||||
|
||||
|
..creo que se sale un poco de tema por eso del automático, pastilla que no lleva, pero seguro que aporto algo..
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ..por lo menos una buena añada y que ya entonces existía el sistema ![]() ![]() ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Colt Cabrera | ||
chema (16-08-2014) | ||
|
#12
|
||||
|
||||
|
Nosotros tenemos unos Plastimo.
Aunque son muy cómodos de llevar, el problema con este tipo de chalecos es que no deja de ser un acto de fé el confiar en ellos. Siempre me pregunto si funcionarán en una situación de emergencia (MOB) ![]() |
|
#13
|
|
El tubito de inflado es por si tienes que añadir algo de aire por falta de presion
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() |
|
#14
|
||||
|
||||
|
Tan sólo puedo comentar que tengo un chaleco de los de riñonera con disparo automático por pastilla de sal y manual, además tiene una boquilla de inflado / desinflado.
He podido constatar que en ambos casos funciona correctamente: - El tirador se enganchó en la entrada de la cabina e instantáneamente se hinchó el chaleco con el consiguiente susto por mi parte ( no llegó a dos segundos). - En otra ocasión después de llover intensamente y con el chaleco a resguardo en la cabina al volver lo encuentro disparado e hinchado. Por ello confirmo que la pastilla de sal funciona y además la presión en el chaleco se mantiene bien unos días. Eso sí hay que vigilar de vez en cuando que el mecanismo esté en perfectas condiciones y cambiar lo necesario. |
|
#15
|
||||
|
||||
|
Hola yo probé un plastimo en el Cap de Creus (agua muy salinizada). Era de pastilla de sal y como estaba caducada, antes de cambiarla por una nueva, me decidí a probarlo. Se disparó al instante y el tiempo de llenado no creo que llegara ni a los dos segundos. Muy bien, la verdad. Luego en casa, con otro chaleco con pastilla caducada, desmonté ésta y la tiré a un vaso de agua dulce... Al instante también saltó. Creo que para los chalecos de pastilla de sal, para evitar que se hinchen con los rociones o lluvia, lo importante es tener bien doblada y cerrada la funda protectora para que no entren salpicaduras y sí, es importante cambiar las pastillas regularmente ya que es normal que vayan adquiriendo humedad con el paso del tiempo. Los presostáticos sobre el papel son superiores, más nobles y no dan falsas hinchadas por salpicaduras, pero creo que se accionan más tarde cuando realmente los necesitas.
|
|
#16
|
||||
|
||||
|
Hace un par de años salimos a hacer una foto para el simulacro MOB que hizo ANAVRE, y me ofreci como voluntario. La prueba la hicimos con un chaleco de pastilla de sal. La verdad es que, fue una sorpresa ver lo rapido que se dispara y como te "proyecta" a la superficie.
Las conclusiones fueron unas cuantas sobre estos dispositivos de sfguridad, la pritmera es que salvo error, funcionan y hacen bien su trabajo, la siguiente es que pese a llevarlo, mejor ir atado, pasaron 3 barcos cerca y pese a gritar, pitar y agitar brazos, ni me vieron. La otra seria llevar al menos un espejito y de noche, recomendado por pilotos de Helimar cambiar las luces led que llevan los chalecos, que en proxi pardcen que dan luz pero en lejos no hacen el efecto, por una de destellos estroboscopica que esta demostrado se ven a millas desde el aire. Por ultimo, recomendar conocer ckmo se ajustan todas las coreas del chaleco, en el agua los ajusges son distintos que abordo, incluyendo la cincha de braguero! Salud y viento!
__________________
|
| 4 Cofrades agradecieron a Rey este mensaje: | ||
|
#17
|
![]() Prueba realizada. El naufrago como dijo jjiauka aleccionado a no moverse, como un palo, entre contacto con el agua y salida a superficie casi 5 seg. Luego fue remolcado a 4 nudos. El tubo , efectivamente, es de inflado , desinflado, cuando pueda subo el video. ![]()
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() Editado por Antonio_Mataelpino en 16-08-2014 a las 21:40. |
| 15 Cofrades agradecieron a Antonio_Mataelpino este mensaje: | ||
Acasimirocasper (06-09-2014), biker62 (17-08-2014), DUDU (18-08-2014), duendes4 (16-08-2014), El Piloto (06-09-2014), Fanso (17-08-2014), Geronimo (16-08-2014), Javi-Miss Regina (16-08-2014), jduran22 (30-11-2014), Jfondevi (18-08-2014), jiauka (16-08-2014), jolly-roger (18-08-2014), kiqu (18-08-2014), lamardealboran (17-08-2014), Rey (17-08-2014) | ||
|
#18
|
||||
|
||||
|
Vaya cara de susto!!!, y eso que hay mar plana y sabía lo que pasaría, imaginaros si no estáis precavidos y con mala mar.
Gracias por la foto y la prueba!! |
|
#19
|
|
|
Cita:
Susto no después del MOB fue la maniobra de MOB a vela y luego el marinero quiso ir a remolque un rato , el agua a 14 grados casi 20 min a remojo, lo solemos hacer todos los años pero con los otros chalecos. Si las condiciones no son óptimas no dejo a mi hijo saltar por la borda, El chico como comenté salto como un palo, piernas rectas, brazos al cuerpo y sin moverse (no como el anterior video). Como decías (y no es un presostático) se hundió durante unos tres segundos (calculamos que algo mas de 2 m de profundidad) y emergió rápidamente boca arriba y muy motivado. ( le gustan estas pruebas), el tiempo de respuesta como decías variara según las condiciones de temperatura y densidad del agua, pero tampoco es algo alarmante. ![]()
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() |
| 2 Cofrades agradecieron a Antonio_Mataelpino este mensaje: | ||
Acasimirocasper (06-09-2014), jiauka (16-08-2014) | ||
|
#20
|
|
El chico al agua. Observar el desplazamiento de la embarcacion estando al pairo. From my radio morse
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() |
| 16 Cofrades agradecieron a Antonio_Mataelpino este mensaje: | ||
Acasimirocasper (06-09-2014), CHIGUIRE (17-08-2014), Colt Cabrera (17-08-2014), DUDU (18-08-2014), El Piloto (06-09-2014), Geronimo (17-08-2014), Grumete Pi (17-08-2014), Jadarvi (18-08-2014), jiauka (18-08-2014), lamardealboran (17-08-2014), LOBA (17-08-2014), pil pil (18-08-2014), Reivah (17-08-2014), Rey (17-08-2014), Rony (11-09-2014), Tabeirón Coruña (10-09-2015) | ||
|
#21
|
||||
|
||||
![]() ![]() Una rondita y unas tapitas, que se lo merecen. Ahora si te pilla de improviso, menudo trago que te pegas. Esto demuestra lo importante de mantener la calma además de un buen equipamiento y entrenamiento. ![]() y ![]() |
|
#22
|
||||
|
||||
Esta muy bien hacer estas pruebas y entrenamientos.Se me ocurre que como final, se podría probar a subir al naufrago, simulando que está inconsciente y no colabora. ! no debe ser nada sencillo ! ![]()
__________________
"Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad" Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.) |
|
#23
|
||||
|
||||
buena pregunta...En los cursos de socorrismo nos enseñaron una técnica válida para que una sola persona pudiese sacar al seco a otra inconsciente. El proceso implicaba salir apoyando una mano sobre las dos del accidentado en el borde de la piscina. Para nada valdría a la altura de cualquier borda. En un velero quizá pasaría por trincar con un cabo el arnés si lo llevara o en su defecto pasar un cabo grueso dos vueltas bajo las axilas y tratar de izarlo por la borda con el winche y manilla contrario... Debe existir alguna técnica estudiada para estos casos, ¿alguna luz cofrades? Salud!!! |
|
#24
|
|
Aqui el marinero a remolque. Efectivamente subir al colega fue otra experiencia notable, el chaleco le imposibilita a él izarse a la embarcación , incluso con un francobordo de medio metro (sin escala claro está). La cinta de enganche en la parte de la nuca del chaleco un accesorio muy valioso que permitió izarlo sin problemas. From my radio morse
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.” .... el infierno puede ser divertido.... .... si estás con la diablesa correcta .... NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡ ![]() |
| 2 Cofrades agradecieron a Antonio_Mataelpino este mensaje: | ||
jiauka (18-08-2014), PEPOTE RAOR (18-08-2014) | ||
|
#25
|
||||
|
||||
![]() Respecto a este tema de izar al náufrago, cuando lo he preguntado, dos personas distintas me han dicho que podría ser una solución usar la driza del spi pero nunca lo hemos probado ni lo he visto ( por suerte ).
__________________
"Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad" Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.) |
![]() |
Ver todos los foros en uno |
|
|