AIS o Radar? Los dos

[alcapar]

Estimados cofrades,

Este fin de semana he estado de travesía con tres amigos, si bien el parte no era el más favorable, la meteo nos ha acompañado y hemos navegado mucho a vela y no nos ha llovido.

La travesía constaba de varias etapas: Pta. Umbría-Isla Canela, Isla Canela-Sanlúcar de Guadiana, Sanlúcar de Guadiana-Pta. Umbría.

Ayer por la mañana teníamos previsto hacer la última de las tres etapas, bajar el río Guadiana y poner rumbo a Pta. Umbría, con salida a las 8:30 AM y llegada prevista sobre las 17:00. Al levantarnos a las 7:30 me encuentro con una niebla acojonante, no se veía casi la proa del barco.

Ante esta situación te planteas retrasar la salida hasta que levante la niebla, pero como la entrada en Pta. Umbría está condicionada por la marea, ni siquiera comenta la posibilidad de alterar el plan previsto.

A uno de los tripulantes lo pongo en cabina sin apartar la vista del radar, dos vigilando y uno a la rueda. El AIS, sobre la TV de la cabina iba desatendido, entendiendo que no sería de gran ayuda en el río.

Salimos y todo perfecto hasta que de pronto, antes de una curva de casi 180º suena una bocina potentísima, pregunto al operador de radar y me dice que ve una curva pero ningún obstáculo, de pronto otro bocinazo en este punto el río es angosto y no sabíamos de qué se trataba, al salir de la curva nos encontramos el Belle de Cádix, un crucero fluvial de 110 m de eslora, nos había visto por el AIS y se había pegado a su orilla del río.

La situación era de libro, de estas que aparecen en la publicidad de los AIS.

Así que esta travesía será la de la niebla y la de la confirmación de que acerté cuando le puse al barco el JRC y el MATSUTEC, en el caso del primero lo uso muy poco pero cuando te hace falta es imprescindible.

[Tristan Primero]

Originalmente publicado por alcapar

Estimados cofrades,

Este fin de semana he estado de travesía con tres amigos, si bien el parte no era el más favorable, la meteo nos ha acompañado y hemos navegado mucho a vela y no nos ha llovido.

La travesía constaba de varias etapas: Pta. Umbría-Isla Canela, Isla Canela-Sanlúcar de Guadiana, Sanlúcar de Guadiana-Pta. Umbría.

Ayer por la mañana teníamos previsto hacer la última de las tres etapas, bajar el río Guadiana y poner rumbo a Pta. Umbría, con salida a las 8:30 AM y llegada prevista sobre las 17:00. Al levantarnos a las 7:30 me encuentro con una niebla acojonante, no se veía casi la proa del barco.

Ante esta situación te planteas retrasar la salida hasta que levante la niebla, pero como la entrada en Pta. Umbría está condicionada por la marea, ni siquiera comenta la posibilidad de alterar el plan previsto.

A uno de los tripulantes lo pongo en cabina sin apartar la vista del radar, dos vigilando y uno a la rueda. El AIS, sobre la TV de la cabina iba desatendido, entendiendo que no sería de gran ayuda en el río.

Salimos y todo perfecto hasta que de pronto, antes de una curva de casi 180º suena una bocina potentísima, pregunto al operador de radar y me dice que ve una curva pero ningún obstáculo, de pronto otro bocinazo en este punto el río es angosto y no sabíamos de qué se trataba, al salir de la curva nos encontramos el Belle de Cádix, un crucero fluvial de 110 m de eslora, nos había visto por el AIS y se había pegado a su orilla del río.

La situación era de libro, de estas que aparecen en la publicidad de los AIS.

Así que esta travesía será la de la niebla y la de la confirmación de que acerté cuando le puse al barco el JRC y el MATSUTEC, en el caso del primero lo uso muy poco pero cuando te hace falta es imprescindible.

Me parece algo rarísimo que no se vea en el radar un buque de 110 metros de eslora......no llevarás el radar desajustado??

A mi con el mío (JRC 1000) me pasaba algo similar.......hasta que no tenía el objeto encima no me daba eco, y éste era muy débil. Después de hacer los "ajustes de inicio", todo mas que perfecto.

[liman]

La cosa es elemental: quien se lo pueda permitir, AIS+Radar, pero si hay que elegir yo elegiría desde luego el radar.

Como dice el cofrade Tristan Primero, es rarísimo que un bicho de 110 metros no aparezca en el radar. Lo mas probable es un ajuste no muy fino de los parámetros.

[P27]

Originalmente publicado por Tristan Primero

Me parece algo rarísimo que no se vea en el radar un buque de 110 metros de eslora......no llevarás el radar desajustado??

A mi con el mío (JRC 1000) me pasaba algo similar.......hasta que no tenía el objeto encima no me daba eco, y éste era muy débil. Después de hacer los "ajustes de inicio", todo mas que perfecto.

Salimos y todo perfecto hasta que de pronto, antes de una curva de casi 180º suena una bocina potentísima, pregunto al operador de radar y me dice que ve una curva pero ningún obstáculo
Supongo que quiere decir que el radar vio la parte visible de la curva y no lo de detrás
Los ecos o señales que estan detrás si que seria visible con el AIS
En cuanto a lo que comenta el otro cofrade del reflector del radar , pues que ellos te ven pero tu no ves nada.
Un radar es caro y además no bajan de precio como otro tipo de electrónica pero basta que lo uses una vez y ya lo tienes amortizado

Vamos que con un reflector de radar y un detector de radar gastas 100 euros y te ven lo mismo, te pita lo mismo y te salvas lo mismo. Tanta tecnología y te has salvado de un accidente por una bocina xd

[KIBO]

Originalmente publicado por SuperLii

Vamos que con un reflector de radar y un detector de radar gastas 100 euros y te ven lo mismo, te pita lo mismo y te salvas lo mismo. Tanta tecnología y te has salvado de un accidente por una bocina xd

No te has enterado bien. Se libró del susto porque llevaba el AIS emitiendo y el buque lo llevaba siguiendo un rato, anticipándose a cruzarse con el en la curva y se echó a un lado. De no haberlo llevado, se habrían cruzado en la curva del rio, teniendo un serio problema en eses caso.

[alcapar]

Originalmente publicado por SuperLii

Vamos que con un reflector de radar y un detector de radar gastas 100 euros y te ven lo mismo, te pita lo mismo y te salvas lo mismo. Tanta tecnología y te has salvado de un accidente por una bocina xd

Hola SuperLii,

No me explicado bien, lógicamente, el radar siempre va a detectar un barco de esas dimensiones y con llevar reflector, y aun sin llevarlo, el te va a detectar a ti. De hecho, nosotros íbamos detectando las gaviotas posadas en el agua y los cañizos que arrastraba la corriente y ni las unos ni los otros llevaban reflector de radar.

Lo que ocurrió es que había una curva de prácticamente 180º con una orografía que impedía visión del radar, era imposible que nos detectásemos, sin embargo el AIS si le marcaba a ellos nuestra presencia y a nosotros la suya, como el AIS lo llevo conectado a una Raspberry Pi y de esta a la TV, no íbamos pendientes de la TV aunque iba conectada.

Como bien apunta Kibo, si no nos hubieran detectado nos habríamos cruzado en la curva y la situación hubiera sido comprometida.

Adjunto la captura de Maps de la curva comentada.

KIBO yo si me he enterado y estoy segurisimo de que con un buen reflector de radar ese buque los hubiera detectado igual que con el AIS y lo se pq he navegado en el puente de barcos de esa y mas eslora. Y ademas tambien se que con un sencillisimo detector de radar hubiera saltado el pitido y no tendrian ni que haber esperado a la bocina. Pero bueno... cada quien opina a su gusto sin censura que ya pasó la epoca de dictaduras.

[alcapar]

Originalmente publicado por SuperLii

KIBO yo si me he enterado y estoy segurisimo de que con un buen reflector de radar ese buque los hubiera detectado igual que con el AIS y lo se pq he navegado en el puente de barcos de esa y mas eslora. Y ademas tambien se que con un sencillisimo detector de radar hubiera saltado el pitido y no tendrian ni que haber esperado a la bocina. Pero bueno... cada quien opina a su gusto sin censura que ya pasó la epoca de dictaduras.

Perdona, he respondido antes de ver esta respuesta. Creo que no es correcta tu apreciación, nuestro radar marcaba la curv, no entiendo como puedes detectar un barco que está al otro lado de la curva con una colina en medio, creo que no es físicamente posible.

[Juriola]

Yo soy muy partidario del AIS aunque mi tipo de navegación es muy distinta. Suelo navegar en océano abierto. Tengo el AIS conectado a una bocina y puesto en 4 millas. Gasta poca energía y no hay que vigilarlo. La antena de radar, sin cardán pierde mucha efectividad, gasta corriente y pesa donde más daño hace. Ahora mismo sólo tengo receptor y mi próxim compra sería un emisor antes que un radar.

[dunic]

Son dos equipos que se complementam . pero como hoy y para los mercantes es obligatroio llevarlo en marcha y actualizado el AIS es mas loqico que esten pendientes del AIS que del Radar

Pero salvo en caso de niebla , (donde no vere a nadie con/sin AIS/Radar) en condicones normales me decanto por el AIS y TX-RX (prefiero que me vean a verlos)

[gomonne]

Esta claro que todos tenemos nuestras preferencias y manías, también esta claro
Que se puede navegar sólo con un compás y las cartas, pero para mi ambos equipos se complementan perfectamente, en la pantalla del radar siempre eres un eco con mayor o menor tamaño y con mayor o menor intensidad, y en el AIS eres un barco igual que los más grandes, que para conocer su tamaño, rumbo y velocidad, siempre tienen que pinchar sobre el.

Yo diría que eres más visible en un AIS, pero para el que sabe manejar bien el radar también da seguridad en la detección de barcos siempre que este bien ajustado.

La verda es que siempre que voy de travesía, llevo los dos en marcha, con el AIS veo barcos dos o tres horas antes de cruzarme con ellos, con el radar veo a los barcos que no tienen AIS y además conecto la alarma circular a tres millas por sí me despisto de unos o de otros.

Creo que los dos equipos son muy interesantes tanto por separado como juntos.

Originalmente publicado por alcapar

Perdona, he respondido antes de ver esta respuesta. Creo que no es correcta tu apreciación, nuestro radar marcaba la curv, no entiendo como puedes detectar un barco que está al otro lado de la curva con una colina en medio, creo que no es físicamente posible.

Saludos estimado Cofrade, el dato de la colina se te olvidó mencionarlo (creo) jeje, eso cambia todo!

Hay AIS satelital e incluso por 3g.... para quien navega en zona de cobertura 3g y tiene android o los que tienen un receptor ais con usb y usan una tablet a bordo, o para los que tienen tarifa plana de datos satelital:

Boat beacon

[pmarmol]

Originalmente publicado por SuperLii

Hay AIS satelital e incluso por 3g.... para quien navega en zona de cobertura 3g y tiene android o los que tienen un receptor ais con usb y usan una tablet a bordo, o para los que tienen tarifa plana de datos satelital:

Boat beacon

¿Crees que con una tablet con GPS y con la aplicación Boat Beacon + un receptor ais con usb, se pueden ver barquitos?, aunque no se carguen mapas? Es que estoy buscando si se puede hacer, he visto unos pinchos con usb de MarineGadget, pero primero habría que comprar un adaptador ya que en las tablets la conexión de entrada es de un tipo más pequeño que el usb. Segundo, el Boat Beacon reconoce la señal del pincho? Lo bueno sería ver barquitos sin conexión 3g.
.

Originalmente publicado por pmarmol

¿Crees que con una tablet con GPS y con la aplicación Boat Beacon + un receptor ais con usb, se pueden ver barquitos?, aunque no se carguen mapas? Es que estoy buscando si se puede hacer, he visto unos pinchos con usb de MarineGadget, pero primero habría que comprar un adaptador ya que en las tablets la conexión de entrada es de un tipo más pequeño que el usb. Segundo, el Boat Beacon reconoce la señal del pincho? Lo bueno sería ver barquitos sin conexión 3g.
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Se que con los nexus funciona, y muchos otros modelos. El tema es que tiene que tener los drivers para detectar el usb, creo que la mayoria de tablets modernas los tienen y sino se puede apañar de alguna forma. Si ya tienes la tablet y el receptor solo te queda probar

El boat beacon si lo reconoce, casi con total seguridad. Ademas tiene ploter boat beacon.

[ignius]

Originalmente publicado por pmarmol

¿Crees que con una tablet con GPS y con la aplicación Boat Beacon + un receptor ais con usb, se pueden ver barquitos?, aunque no se carguen mapas? Es que estoy buscando si se puede hacer, he visto unos pinchos con usb de MarineGadget, pero primero habría que comprar un adaptador ya que en las tablets la conexión de entrada es de un tipo más pequeño que el usb. Segundo, el Boat Beacon reconoce la señal del pincho? Lo bueno sería ver barquitos sin conexión 3g.
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No tengo mucho tiempo para mirar todos los hilos, pero me parece que no soy el único.

Te sugiero que mires esto:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ndroid&page=15

Tengo AIS funcionando con una tablet y sin conexión ninguna a internet hace unos meses ya.

A los que dicen que Boat Beacon funciona solo con conexión de datos, están equivocados.

La pagina que pongo en el enlace es la del desenlace y explico bastante como he llegado a ello, se puede ir atrás unas cuantas paginas para ver el proceso completo.

Saludos.

El mnsi es para emitir... podes recibir (creo) sin mmsi...

[rapaz]

No me ha parecido leer una diferencia que yo si que haría en caso de tener que priorizar: Si la navegación es principalmente costera mejor radar porque te cruzas con barcos u objetos que no tienen AIS, y el radar lo ve casi todo. Si haces navegaciones de altura en velero, mejor AIS (TX-RX) porque todos los barcos que te cruzas tienen AIS y el AIS consume muy poco y no "duele" llevarlo encendido y la con alarma activa. También ayuda a aclarar luces y dudas que en la distancia no se distinguen, aportando mucha información que el radar no da o es más laborioso obtener.
Lo mejor, los dos.

Rapaz