vela full baten

[El Viruta]

Buenos días a todos y unas birritas en la barra con una tapita de ensaladilla que es la hora del aperitivo.

Mi pregunta y duda está encaminada a esos grandes conocedores de las fluidos aplicados a nuestros queridos veleros.

La pregunta y duda es: Ventajas e inconvenientes de una vela full baten. ¿Por qué la mayoría de veleros que participan en regatas club no las utilizan?

Gracias y buenos vientos.

[whitecast]

Estas son las desventajas que yo les veo:

Más peso arriba empeorando la estabilidad

Más mantenimiento

Tienden a atascarse tanto al bajarlas como al subirlas, salvo que te gastes pasta y les metas carriles y carros "state of the art"

Hay que ajustar la tensión de los sables según el viento

Los sables tienden a engancharse constantemente en el backstay

Te penaliza el ráting

Se complica el transporte cuando tienes que llevarlas fuera del barco

Coste inicial 30% más elevado que una vela standard

[liman]

Originalmente publicado por whitecast

Estas son las desventajas que yo les veo:

Más peso arriba empeorando la estabilidad

Más mantenimiento

Tienden a atascarse tanto al bajarlas como al subirlas, salvo que te gastes pasta y les metas carriles y carros "state of the art"

Hay que ajustar la tensión de los sables según el viento

Los sables tienden a engancharse constantemente en el backstay

Te penaliza el ráting

Se complica el transporte cuando tienes que llevarlas fuera del barco

Coste inicial 30% más elevado que una vela standard

Pues yo la tengo, y salvo lo del rating (que no tengo ni idea) todo son ventajas y para nada se parece a lo que comenta el cofrade.
Vamos, que no se engancha, ni se atasca, ni nada de nada.
Para un navegante solitario es perfecta y no necesita nada de mantenimiento salvo lo normal en el carril y los patines.

[madden]

Qué tamaño de barco estamos hablando?

Las mayores cuadradas o muy alunadas llevan full batten para mantener la curva positiva de la baluma. Podrás hacer una vela más grande, aunque te toque en el backstay al virar... merece la pena para vientos flojos y portantes.

En general una mayor full batten con un buen sistema de carros o una baluma bien reforzada te durará mucho más que una mayor de sables parciales. Años sin perder la forma. Necesitarás lazys para rizar porque si se te cae todo el peso de la vela con los sables fuera de la botavara es un coñazo.

Es cierto que hay más peso arriba, pero depende del tamaño del barco y la vela no es algo súper importante.

En cuanto al trimado, te vendrán bien catavientos en la baluma para tener una referencia para el twist de la vela.

Amo el fullbatten, merece la pena.

[enric rosello]

Hay muchos barcos de regata, empezando por los IMOCA, que llevan mayores de sables forzados. En las regatas de B/S es más raro verlas, pues son velas que cuestan más de trimar que las convencionales, sobre todo en su mitad inferior. Las full batten suelen tener tendencia a sobre-potenciar la mayor, aumentando la escora y la deriva si no están bien cortadas o trimadas. Hay veleros que proponen uno o dos sables forzados arriba y sables convencionales abajo. Nunca lo he probado
Por lo demás, las ventajas e inconvenientes son las que te han comentado. Yo creo que son velas correctamente adaptadas a un programa crucero regata, pero si tu mayor afición es competir, quizás mejor que te decantes por una convencional.
suerte

[U25pies]

"¿hasta donde tensar"

pues según digan los catavientos en el borde de salida arriba de la Mayor



el siguiente paso sería ajustar el embolsamiento-arriba, y entonces por este camino al final llegaremos y volveremos a la mayor con cangreja y se cierra el círculo

[NEFTA]

Las full-batten son fenomenales para el crucero y con poca tripulacion, porque no llevan lazybag los regata? porque no llevan enrrolladores? porque? porque?
porque hay que darles de comer a parte, nada que ver un regata con un crucero....
Las full-batten se aguantan bien al izarlas, se aguantan bien al arriarlas, se quedan muy bien en el lazy, pintan muy bien con vientos flojos, no gualdrapean, tienen muy buen rendimiento, para la toma de rizos son excepcionales......ah....y hasta hace poco los llevaban tambien los regata
SALUT

[U25pies]

"¿Por qué la mayoría de veleros que participan en regatas club no las utilizan?"

Porque la mayoría de los veleros para regatas de club llevan otro tipo de aparejo

La Mayor con varios o muchos sables forzados es otro tipo de aparejo distinto a los tres tipos más usuales en regatas de club. Hay cruceristas que ponen una mayor con sables forzados en una jarcia marconi a tope de palo igual que hay cruceristas que llevan spy asimétrico en barcos pesados, los cruceritas encuentran motivos y razones para cosas que nacieron por motivos y razones distintos.

http://www.bluelightning.co.uk/

los botes de este hombre alcanzan 20 nudos y este diseñador dice que no le pone spi asimétrico, sino spi simétrico, porque no corren lo suficiente (!!!) para convertir todo "run" en un "reach", es decir convertir todo viento a favor en un través

los cruceristas, sin embargo, son/somos muy apañados a la hora de encontrar razones para encajar cristos y pistolas

hay cuatro jarcias/aparejos posibles para un balandro:

(1) aparejo fraccionado con una Mayor bien grande y una vela de proa pequeña (que es como nace el balandro moderno en los años 30, aparejo que se puede ver en los balandros de la Quarter Ton Cup de los años 70, el glorioso Manzanita por ejemplo)

(2) aparejo marconi a tope de palo con una gran vela en la proa llamada Génova (aparejo que se propaga a partir de los años 60-70 del pasado siglo en la One Ton Cup)

(3) una jarcia que a falta de otro nombre podemos llamar "síntesis moderna", que va con crucetas retrasadas y un estay de popa que quiere y no quiere flexar un palo que se quiere y no se quiere que flexe ... en fin ... visto desde la jarcia grácil y versátil de un Manzanita esta síntesis moderna para contentar a todos al final tal vez no contenta a nadie

(4) aparejo sin backstay, con Mayor con un par de sables forzados o con un montón de sables forzados, es un aparejo que nace en la vela ligera y que se ha propagado en la MiniTransat y luego en las grandes regatas océanicas

[U25pies]

el aparejo con Mayor con sables forzados es una variante de la mayor con cangreja, de hecho los franceses nombran a las dos cosas con el mismo nombre: "voile à corne"

[U25pies]

La Mayor con sables forzados o 'sables enteros' (full batten) funciona por torsión/alabeado (twist)

al tensar con la escota la baluma la tensión de la baluma fuerza el sable, y el sable forzado le quita torsión/alabeado a la vela al mismo tiempo que le da embolsamiento, y así se busca la máxima fuerza/potencia

cuando sube el viento y se quiere minimizar la fuerza entonces al relajar la escota la parte de arriba de la vela se abre, y se desactiva en gran medida o completamente la parte de arriba de la vela

dicho de otra forma: con 8-9-10 nudos de viento el velero saca una especie de guante de beisbol para atrapar el viento, y viento que está arriba, y con 16-17 nudos de viento se descarta/desactiva la parte de arriba de la mayor y el velero se queda con la vela de proa pequeña y la parte de abajo de la mayor

el aparejo con Mayor de sables forzados no es más eficiente, pero es más versátil, y además no es necesario forzar el palo, y así se puede tener al mismo tiempo lo mejor de los dos mundos posibles: un palo bien tieso y que no se mueva una migaja -como queremos los cruceristas- y una jarcia tan grácil y versátil como un glorioso Manzanita

[Haize Alde]

Pues ahora la pregunta del millón:
¿hasta donde tensar los sables?
¿Quizás hasta que con la escota cazada a tope y botavara en crujía la vela quede plana en su parte superior?¿ ligeramente alabeada? ¿lo suficiente para que cambie la concavidad (convexidad) de la parte alta de la vela fácilmente al cambiar de banda con poco viento?¿mucho?, ¿poco? .