La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 06-08-2015, 15:02
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Predeterminado Recibido, y ¿Cual es el problema?

Hola a todos ! Que corra el ron que hoy invito yo !
Me gustaría compartir con vosotros la experiencia que viví la noche del viernes 31 al sábado 1 de agosto.
El viernes 31 estábamos en el puerto de CalaNova al lado de Palma, nuestra intención, después de unos días por Mallorca y Cabrera (muy recomendable), era volver a Garraf el sábado 1 de agosto pero la meteo lo desaconsejaba, no nos gusta correr ningún riesgo, así que después de mirar bien la previsión decidimos partir ese mismo día ya que aparentemente el tiempo debía ser más favorable. Salimos rumbo directo a Garraf sobre las 17h. al cabo de unas horas escuchamos el parte que confirmaba la condiciones meteorológicas ( vientos del SE fuerza 3 a 4 con marejadilla con áreas de marejada y mar de fondo del E) y añadía la posibilidad de algún chubasco, cuando empezó a caer la noche, en el horizonte, por el lado de estribor empezamos a ver rayos muy a lo lejos, no le dimos más importancia ya que estaban muy lejos así que nos pusimos a ver una peli y dejamos un tripulante en la bañera de guardia. Sobre las 2:00 de la mañana observamos que mirásemos a dónde mirásemos en el horizonte caían rayos, daba sensación de estar rodeados, pero todavía quedaba muy lejos, así que nos pusimos a ver otra peli, sobre las 2:30 el tripulante que estaba de guardia avisaba de un cambio en el viento, empezaba a rachear y era de dirección variable, decidimos arriar el Génova y poder tres rizos a la mayor. Al cabo de 5 minutos se desató el infierno, empezaba de llover mucho mucho, los rayos caían por nuestro alrededor (la luz y el sonido eran instantáneos), el piloto no podía mantener el rumbo y orzábamos irremediablemente. El equipo de viento marcaba 52 nudos de aparente, no veíamos nada, la cantidad de agua que caía por todas partes era tan ingente que no podíamos hacer ninguna maniobra, la escora era tan pronunciada que empezó a salirse el agua del WC. Una cosa aparentemente tan simple, como ponerse un chaleco salvavidas o un arnés de seguridad era imposible. Nunca habíamos visto nada igual, era como en la película la tormenta perfecta, el agua del mar era blanca. Nos acojonamos tanto que decidimos lanzar un Pam Pam. El mensaje más o menos fue este: PAM PAM X3 aquí Flippy x3, posición xxxxxxN xxxxxxE , tenemos vientos de 50 nudos, caen rayos alrededor nuestro, muy cerca, el gobierno del barco es imposible. Al cabo de unos segundos radio Palma confirma la recepción del Pam Pam, confirmamos la posición, le repetí la condiciones que teníamos y ojo al dato, nos dicen: Vale, ¿Cuál es el problema? Imagináos la cara que se me quedó jajajajaja, menos mal que me dio por reir… al cabo de unos segundos nos dijeron que si queríamos ser monitorizados y que estábamos en una pequeña tormenta, a partir de ahí cada 15 minutos aprox nos comunicábamos y dábamos posición. Sobre las 3:30 la tormenta amainó. Sobre las 4:00 oímos un mayday relay de un hombre al agua, la verdad es que pensamos lo peor, pero por suerte y con alegría, al día siguiente nos enteramos que consiguieron rescatarlo con vida.
Ahora que ya os he dado la brasa con la historia me gustaría compartir lo aprendido, que fue mucho…..
1.- Da igual lo que diga el parte y las webs de meteo, te puede pillar una tormenta por muy precavido que seas.
2.- Hay que ponerse el arnés y el chaleco a la mímina, luego resulta muy complicado incluso sacarlo de la funda y mucho más ajustarlo.
3.- En esas condiciones cualquier cosa susceptible de caer o enredarse se caerá y se enredará sobre y alrededor nuestro, haciendo nudos imposibles. Es muy importante tener a mano una navaja bien afilada. Todo lo que hay en cubierta debe estar bien trincado de lo contrario caerá por la borda y lo iremos arrastrando. Recoger las líneas de pesca.
4.- Durante la tormenta la comunicación por radio era realmente complicada, nosotros escuchábamos perfectamente pero a nosotros no nos copiaban bien, hubo algún momento en el que otra embarcación hacía de relay nuestro ya que palma radio no nos recibía. Cuando amainó la comunicación se normalizó.
Aunque sean obviedades hay que tenerlas en cuenta.
Ahora vienen las dudas :
El timón del barco no respondía, daba igual como lo pusiéramos , el barco hacía lo que le daba la gana. ¿ Podría ser por la mayor con tres rizos? ¿ Hubiera sido mejor un poco de vela de proa para equilibrar? ¿ Mejor a palo seco?
Los de Palma radio, son unos cachondos… jajajaj ¿Cuál es el problema? Imagino que debieron pensar, mira otro velero con la tripulación acojonada por unas gotitas….. Por suerte, nos tranquilizaron con lo del monitoreo, al menos nosotros estábamos más tranquilos.

La verdad es que lo pasamos mal y una forma de "digerir" lo ocurrido es compartirlo.
__________________
Saludos , Salvatore
Ronda para todos. . .
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?



Gracias por compartirlo.

Los de Palma Radio efectivamente tienen cayos en las neuronas de "alarma". Y normalmente cuando somos los de recreo notificando algo grave, se miran unos a otros como diciendo.... otro verano más...

En el fondo, los barcos están hechos para aguantar.
Somos los navegantes los que sufrimos horrores.
Pero los barcos lo disfrutan en el fondo.
Para eso los sacamos a navegar....



Bueno, sangre fría hubo, y la experiencia enseña.
Sobre todo la experiencia con la radio....
Madre mía, qué cara se os debió poner....



Me alegro de que lo cuentes con ánimo.
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Gracias Salvatore. Siempre viene bien un post así para refrescar aquello de que el Med cuando se cabrea....se cabrea.
Ya he leído/oído varias este verano. A nosotros nos toca en unos días, y ya tengo la mosca detrás de la oreja, por lo que, para empezar, estoy preparando el tercer rizo(ya sabéis....."ya si eso lo pondremos un día de estos...y tal"...pues no: YA).
Nunca está de más que te recuerden las obviedades que luego por relajo y/o dejadez pospones!


Embat
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  #4  
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Salud

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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

De acuerdo Merit pero a pesar de llevar AIS yo tambien hubiera procurado estar en contacto regular con PALMA RADIO.
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Predeterminado Respuesta: Recibido, y ¿Cual es el problema?

no voy a entrar....leo y aprendo
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  #7  
Antiguo 06-08-2015, 16:35
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Salud

Editado por MERIT en 09-09-2015 a las 16:37.
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  #8  
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Madre mía que acojono !
Que barco era.? Me imagino que grande pq si es de menos de 30 pies

Un saludo.
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  #9  
Antiguo 06-08-2015, 15:45
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Celebro que salieseis airosos de la experiencia pero no entiendo la "critica" a Palma Radio.

Un Pan Pan se lanza para avisar de una averia o similar. Por eso te preguntaron cual era el problema.
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Cita:
Originalmente publicado por Salvatore Ver mensaje
Hola a todos ! Que corra el ron que hoy invito yo !
Me gustaría compartir con vosotros la experiencia que viví la noche del viernes 31 al sábado 1 de agosto. ...

La verdad es que lo pasamos mal y una forma de "digerir" lo ocurrido es compartirlo.
Pues mira Salvatore, desde mi modesto punto de vista, además de las enseñanzas que habras sacado por ti mismo...
  • Quizás el método para contactar con Palma Radio no fuera el mas "ortodoxo", quizás, con una llamada por el 16..."Palma Radio (x3) aqui XXXXXXX (x3)..." y una vez te contesten (que siempre contestan) y cambiados al canal de trabajo que te indiquen, darles tu situación, localización y pedirles que te monitoreen (cosa que no les importa hacer)... es lo que deberías hacer para la proxima, o para cualquier salida, aunque sea a dar una vuelta fuera de tu puerto.
  • Por muy calma que se presente la "cosa", siempre hay que salir con todo arranchado y "a son de mar".
  • Lo de los chalecos, bien a mano, si no puestos, que cuando se lia, siempre te falta tiempo para todo, las lineas de vida, idem de lo mismo.
  • Respecto al trapo, un poquito de Genova (o un tormentín, si lo tienes) para que te permita estar aproado a la castaña o ceñirla un poquito. O algo de motor también.
  • Y sin miedo, siempre que te sientas inseguro, por lo que sea, no tengas corte en llamar, ellos están para eso, y siempre procuran ayudar de la mejor manera (y muchas veces, la mejor manera es hacer que, tu como patron, te sientas tranquilo)

Y si, a navegar se aprende navegando, pero bien es cierto, que la primera que te tragas (y mas si es en nuestro amado "charco", que te la lía parda en 15 minutos) te lo hace pasar muy, pero que muy mal.

Me alegro de que la cosa no pasara a mayores, y ahora, unas ronditas de pálido añejo motrileño, para suavizar el gaznate y hacer "que bajen" mejor.
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Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
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  #11  
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Predeterminado Recibido, y ¿Cual es el problema?

Cuantos (de los aqui presentes en este hilo no) 😭el titulo ya les vino debajo del brazo con la adquisicion de su yate,barco,lancha,motora....
Porque es un hecho y a dia de hay aun sucede...
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  #12  
Antiguo 07-08-2015, 14:39
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Cita:
Originalmente publicado por Sentola Ver mensaje
Cuantos (de los aqui presentes en este hilo no) ��el titulo ya les vino debajo del brazo con la adquisicion de su yate,barco,lancha,motora....
Porque es un hecho y a dia de hay aun sucede...

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  #13  
Antiguo 07-08-2015, 22:32
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Pues a mi me ha gustado el relato

Como comentario, si te rodean nos rayos en el horizonte, puede ser que te cruces con chubascos, o puede ser algo más. Lo habitual es que solo sea una tromenta, que más o menos fuerte, durará media, una o dos horas. Pero alguna vez es que se lía la gorda, porque el viento llega para quedarse...

Así que además de preparar el barco para lo que quizá se nos venga encima, conviene comer mientras se pueda y preparar comida fácil para cuando eso sea imposible.

Y dormir, si hay tiempo. La máxima de come cuando puedas y descansa cuando puedas me ha salvado de desfallecer en más de una. En mi opinión, de noche hay que dormir, no ver pelis porque si la fiesta hubiera durado hasta la llegada esas tres horas de sueño que algunos hubieran llevado encima les hubieran venido muy bien.

Solo pretendo aportar lo que se me ocurre, no criticarte. La primera de estas la recuerdas toda tu vida Con el tiempo, como dice Paco con su simpática retórica habitual te pillan algunas y aguantas lo mejor que puedes. A nadie le hace gracia, eso te lo aseguro.
El que te diga que disfruta en esas condiciones o está tronao o es profesional o miente. El crucerista habitual se ve en estas cada varios años. Si regateas de altura y haces cruceros largos casi todos los años te comes alguna... Lo mejor es poner la cabeza a pensar y pasarse tres pueblos de precavido. Al fin y al cabo, nuestro objetivo es salir de esta, no demostrarle a nadie nada.

Hace algunos años me retiré de una regata al saltar una castaña. Era una costera en la bahia y las condiciones hacían que no disfrutáramos. Creo que íbamos a dos y no sobrados de experiencia. En el bar un patrón experto me echaba en cara que me retirase diciendo que eran condiciones navegables. Le contesté que yo salía para pasarlo bien, no para demostrarle nada a nadie, que navegar para poder contar que has pasado tal o cual batallita me parece absurdo. Algunos no lo entendieron, pero tengo claro que cada uno tenemos nuestros límites y que pasarse de precavido no viene mal.

Lo de contactar por radio es una gran cosa, da mucha tranquilidad. Volviendo de Cerdeña con una castaña de órdago nos adelantó un carguero muy grande. Nos llamaron por radio para preguntarnos si estábamos bien. Y lo estábamos, aunque nuestras pelotillas hubieran montado un ascensor hasta la garganta Desde el carguero nos comentaron que ellos, al tener la antena tan alta, estarían a nuestro alcance de vhf durante muchas millas, y que si les necesitábamos no dudáramos en contactar. Estábamos demasiado lejos de tierra para alcanzar a la costera. La tranquilidad que me dio saber que había alguien ahí fuera...

La próxima, cuando veas las tormentotaste agarrarás los machos y pondrás todo en orden... es lo que tiene haber visto la película, que sabes como puede acabar.

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La máxima de come cuando puedas y descansa cuando puedas me ha salvado de desfallecer en más de una. E

yo conocía la máxima de esta forma

vístete antes de tener frío, come antes de tener hambre y duerme antes de estar cansado

y la verdad es que siempre me ha ido más o menos bien, no solo en el mar, también en la montaña, que junto al desierto y los campos de batalla son los lugares donde los dioses ponen a prueba al hombre



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¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

Editado por cónsul scipio en 08-08-2015 a las 10:47.
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Si piensas que tal vez tengas que tomar un rizo, está claro que hay que tomarlo...

En el mar hay que hacer las cosas cuando hay que hacerlas, retrasarlas para ver si mejoran las condiciones es un error que puede ser fatal...si tienes que escapar de un fondeo, hay que hacerlo, ya, si hay que desatangonar un génova, hay que hacerlo...también ya..

Al fin y al cabo es una cuestión de decisión, la tomas, la ejecutas y te quedas tranquilo, es mucho más fatigante estar con la duda de si vas bien o no...

Y ante situaciones muy duras, cuando sabes que el barco está bien amarinado y no queda otra que aguantar, calma, a encajar golpes y aguantar, no queda otra...

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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Pues a mi me ha gustado el relato

Como comentario.............
.................................................. .............................................
Recorto para no gastar espacio, sábias palabras las tuyas, relatos así de didácticos y positivos son los que enseñan a los que no sabemos navegar tanto.
Me quedo con tu gran frase: Al fin y al cabo, nuestro objetivo es salir de esta, no demostrarle a nadie nada.
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  #17  
Antiguo 08-08-2015, 16:48
Avatar de Manuel_Luis1404
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Hola a todos ! Que corra el ron que hoy invito yo !
Me gustaría compartir con vosotros la experiencia que viví la noche del viernes 31 al sábado 1 de agosto.
El viernes 31 estábamos en el puerto de CalaNova al lado de Palma, nuestra intención, después de unos días por Mallorca y Cabrera (muy recomendable), era volver a Garraf el sábado 1 de agosto pero la meteo lo desaconsejaba, no nos gusta correr ningún riesgo, así que después de mirar bien la previsión decidimos partir ese mismo día ya que aparentemente el tiempo debía ser más favorable. Salimos rumbo directo a Garraf sobre las 17h. al cabo de unas horas escuchamos el parte que confirmaba la condiciones meteorológicas ( vientos del SE fuerza 3 a 4 con marejadilla con áreas de marejada y mar de fondo del E) y añadía la posibilidad de algún chubasco, cuando empezó a caer la noche, en el horizonte, por el lado de estribor empezamos a ver rayos muy a lo lejos, no le dimos más importancia ya que estaban muy lejos así que nos pusimos a ver una peli y dejamos un tripulante en la bañera de guardia. Sobre las 2:00 de la mañana observamos que mirásemos a dónde mirásemos en el horizonte caían rayos, daba sensación de estar rodeados, pero todavía quedaba muy lejos, así que nos pusimos a ver otra peli, sobre las 2:30 el tripulante que estaba de guardia avisaba de un cambio en el viento, empezaba a rachear y era de dirección variable, decidimos arriar el Génova y poder tres rizos a la mayor. Al cabo de 5 minutos se desató el infierno, empezaba de llover mucho mucho, los rayos caían por nuestro alrededor (la luz y el sonido eran instantáneos), el piloto no podía mantener el rumbo y orzábamos irremediablemente. El equipo de viento marcaba 52 nudos de aparente, no veíamos nada, la cantidad de agua que caía por todas partes era tan ingente que no podíamos hacer ninguna maniobra, la escora era tan pronunciada que empezó a salirse el agua del WC. Una cosa aparentemente tan simple, como ponerse un chaleco salvavidas o un arnés de seguridad era imposible. Nunca habíamos visto nada igual, era como en la película la tormenta perfecta, el agua del mar era blanca. Nos acojonamos tanto que decidimos lanzar un Pam Pam. El mensaje más o menos fue este: PAM PAM X3 aquí Flippy x3, posición xxxxxxN xxxxxxE , tenemos vientos de 50 nudos, caen rayos alrededor nuestro, muy cerca, el gobierno del barco es imposible. Al cabo de unos segundos radio Palma confirma la recepción del Pam Pam, confirmamos la posición, le repetí la condiciones que teníamos y ojo al dato, nos dicen: Vale, ¿Cuál es el problema? Imagináos la cara que se me quedó jajajajaja, menos mal que me dio por reir… al cabo de unos segundos nos dijeron que si queríamos ser monitorizados y que estábamos en una pequeña tormenta, a partir de ahí cada 15 minutos aprox nos comunicábamos y dábamos posición. Sobre las 3:30 la tormenta amainó. Sobre las 4:00 oímos un mayday relay de un hombre al agua, la verdad es que pensamos lo peor, pero por suerte y con alegría, al día siguiente nos enteramos que consiguieron rescatarlo con vida.
Ahora que ya os he dado la brasa con la historia me gustaría compartir lo aprendido, que fue mucho…..
1.- Da igual lo que diga el parte y las webs de meteo, te puede pillar una tormenta por muy precavido que seas.
2.- Hay que ponerse el arnés y el chaleco a la mímina, luego resulta muy complicado incluso sacarlo de la funda y mucho más ajustarlo.
3.- En esas condiciones cualquier cosa susceptible de caer o enredarse se caerá y se enredará sobre y alrededor nuestro, haciendo nudos imposibles. Es muy importante tener a mano una navaja bien afilada. Todo lo que hay en cubierta debe estar bien trincado de lo contrario caerá por la borda y lo iremos arrastrando. Recoger las líneas de pesca.
4.- Durante la tormenta la comunicación por radio era realmente complicada, nosotros escuchábamos perfectamente pero a nosotros no nos copiaban bien, hubo algún momento en el que otra embarcación hacía de relay nuestro ya que palma radio no nos recibía. Cuando amainó la comunicación se normalizó.
Aunque sean obviedades hay que tenerlas en cuenta.
Ahora vienen las dudas :
El timón del barco no respondía, daba igual como lo pusiéramos , el barco hacía lo que le daba la gana. ¿ Podría ser por la mayor con tres rizos? ¿ Hubiera sido mejor un poco de vela de proa para equilibrar? ¿ Mejor a palo seco?
Los de Palma radio, son unos cachondos… jajajaj ¿Cuál es el problema? Imagino que debieron pensar, mira otro velero con la tripulación acojonada por unas gotitas….. Por suerte, nos tranquilizaron con lo del monitoreo, al menos nosotros estábamos más tranquilos.

La verdad es que lo pasamos mal y una forma de "digerir" lo ocurrido es compartirlo.
La verdad es que eso que os ha pasado, no seréis el primero ni el último, algunas veces las previsiones son un desastre.

Habéis probado a poner el barco al pairo con muy poquito génova, los barcos aguantan muy bien los fuertes vientos. Yo con un velero de 6 metros me sorprendió 30 nudos y al pairo me fue muy bien. 30 nudos para un velero pequeño es mucho.

Muchas gracias por compartir cosas de las que debemos sacar conclusiones

saludos
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  #18  
Antiguo 08-08-2015, 18:20
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

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Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 Ver mensaje
La verdad es que eso que os ha pasado, no seréis el primero ni el último, algunas veces las previsiones son un desastre.

Habéis probado a poner el barco al pairo con muy poquito génova, los barcos aguantan muy bien los fuertes vientos. Yo con un velero de 6 metros me sorprendió 30 nudos y al pairo me fue muy bien. 30 nudos para un velero pequeño es mucho.

Muchas gracias por compartir cosas de las que debemos sacar conclusiones

saludos
Has navegado con 40 nudos, o 50? O 65 -hay en esta taberna 1 foto mia con 65 en 1 30"-

Estar al pairo con 20/25 o 30 nudos puede ser 1 opción, la ola no es muy grande, con 40, 45 , 50 o más atravesarse al mar para ponerse al pairo es 1 locura.
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  #19  
Antiguo 09-08-2015, 00:53
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Has navegado con 40 nudos, o 50? O 65 -hay en esta taberna 1 foto mia con 65 en 1 30"-

Estar al pairo con 20/25 o 30 nudos puede ser 1 opción, la ola no es muy grande, con 40, 45 , 50 o más atravesarse al mar para ponerse al pairo es 1 locura.
Para ponerse al pairo hay que atravesarse a la mar?

yo me pongo al pairo sin atravesarme
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  #20  
Antiguo 09-08-2015, 00:58
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Para ponerse al pairo hay que atravesarse a la mar?



yo me pongo al pairo sin atravesarme

Hombre, la ola que tienen que levantar 50 nudos, tardas un periquete en atravesarte sí o sí.

Es mi parecer, no he catado 50 nudos en el mar y espero no hacerlo.
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  #21  
Antiguo 09-08-2015, 01:03
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Esta en ingles, pero para los no hablantes se ve bastante bien

También tengo un video mío donde nos dirigimos a Sancti Petri con viento de 40 nudos y llegamos a la canal con el barco al pairo en un TRIANA 26

UN BARCO AL PAIRO NUNCA SE ATRAVIESA A LA MAR SI SE HACE BIEN
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Editado por Manuel_Luis1404 en 09-08-2015 a las 01:28.
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  #22  
Antiguo 09-08-2015, 22:17
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Originalmente publicado por Manuel_Luis1404 Ver mensaje
Para ponerse al pairo hay que atravesarse a la mar?

yo me pongo al pairo sin atravesarme
Dime como lo haces si vas de popa, sinceramente lo veo imposible. Los problemas gordos surgen cuando vas de popa/aleta, etc... Y el viento no para de subir.
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  #23  
Antiguo 09-08-2015, 22:30
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A ti te lo voy a decir yo que sabes tanto. Y ahora salta que va de popa. Antes que es una locura

Coño pongamos que va ciñendo

Has tardado has ido a internet a ver como sales de esta. Te felicito yo con 65 nudos me cago.
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Editado por Manuel_Luis1404 en 09-08-2015 a las 22:39.
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  #24  
Antiguo 09-08-2015, 00:49
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Haya paaaaazzzz.
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  #25  
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Predeterminado Re: Recibido, y ¿Cual es el problema?

Después de reparar el piloto y cambiar el cadenote que se rompió durante la tormenta ahora estoy con mi familia en Pollença. Os pongo una foto del cadenote, para que os hagáis una idea de la fuerza que soportó (cadenote de señorita pelis)

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