Odisea con bandera holandesa

[kluivert208]

Hola cofrades... Finalmente compre mi barco en Holanda y segun el vendedor ya esta hecho alli el cambio a mi nombre. Me llego por correo una tarjeta de RDW donde viene mi nombre y la marca del barco y algunos datos mas pero no viene ni manga ni eslora ni nombre del barco. Despues de muchas pegas y todos los funcionarios mirandose las caras consegui pagar el itp pero cuando e ido a hacienda con mi contrato la tarjeta y el modelo 06 de no sujeto por menor de 8 metroa se niegan a sellarme pues me dice el señor que no hay ningun certificado de caracteristicas del barco y que es necesario sobre todo porque en las instrucciones del modelo pone que hay q aportarlo para corroborar la eslora... Necesito ayuda pues no tengo muchas opciones ya que el vendedor dice que no sabe que certificado es ese y yo lo unico que tengo es mi barco inscrito a mi nombre en RDW holanda que me imagino que sera algun organo oficial de ellos. Muchas graciassss y una ronda para todosssss !!!

[Tupac A.]

Originalmente publicado por kluivert208

Hola cofrades... Finalmente compre mi barco en Holanda y segun el vendedor ya esta hecho alli el cambio a mi nombre. Me llego por correo una tarjeta de RDW donde viene mi nombre y la marca del barco y algunos datos mas pero no viene ni manga ni eslora ni nombre del barco. Despues de muchas pegas y todos los funcionarios mirandose las caras consegui pagar el itp pero cuando e ido a hacienda con mi contrato la tarjeta y el modelo 06 de no sujeto por menor de 8 metroa se niegan a sellarme pues me dice el señor que no hay ningun certificado de caracteristicas del barco y que es necesario sobre todo porque en las instrucciones del modelo pone que hay q aportarlo para corroborar la eslora... Necesito ayuda pues no tengo muchas opciones ya que el vendedor dice que no sabe que certificado es ese y yo lo unico que tengo es mi barco inscrito a mi nombre en RDW holanda que me imagino que sera algun organo oficial de ellos. Muchas graciassss y una ronda para todosssss !!!

Yo haria lo siguiente. De hecho, me consta de personas que lo han hecho y es ha funcionado (lo cual tampoco significa que funcione siempre y en todos los casos).
La ley lo que dice es que hay que haber solicitado la exencion, pero no dice que haya de ser necesariamente con un modelo u otro. Por tanto, redacta una instancia diciendo:
1. que has adquirido el barco marca XXXX, modelo xxx, de XX metros de eslora, XX de manga, numero xxx (el numero de casco puesto por el fabricante), etc. etc (todos los datos que tengas, incluso el color del casco, el numero de velas de regata, etc.). Y, por supuesto, la matricula holandesa XXXX. Acompaña los documentos (lo de Holanda, el ITP, etc.).
2. Que el articulo XXX (ahora no lo tengo a mano) de la Ley de impuestos especiales establece la exencion de dicho barco en el Impuesto especial de matriculacion xxx (pon el nombre exacto del impuesto, que ahora no lo recuerdo).
3. Que, en consecuencia, a efectos de lo que dispone la disposicion adicional primera de la Ley de impuestos especiales, por la presente soliito la exencion del impuesto.
Por todo ello, SOLICITO que se tenga por presentado este escrito, con la documentacion que lo acompaña, y, en sus méritos, se tenga por solicitada la exención en el Impuesto sobre matriculacion xxx de la embarcacion XXXX (pon el nombre) con matricula holandesa XXXXX.

Lleva el original y una copia a Hacienda y presentalo en el registro general. Si te lo admiten, ya has cumplido lo que dice la ley (solicitar la exencion), si no te lo admiten, prueba al cabo de unas horas (cuando haya cambiado el funcionario) o en otra ventanilla (sin que te vean descaradamente si es una oficina pequeña), o vuelve al dia siguiente vestido diferente (ya me entiendes).

Si aun asi no entra, entonces en el encabezamiento pon la direccion correcta de la Agencia Tributaria y te vas a una oficina de correos y lo envias por correo administrativo (es decir: correo certificado en el que la oficina de correos te sella la copia que llevas). Legalmente vale exactamente lo mismo, pero mejor dejalo como ultimo recurso porque siempre te puedes encontrar un guardia civil que no tenga ni idea y no se crea que eso vale igual.

Mas trucos para evitar problemas en caso de guardia civil ignorante (que, evidentemente, no todos lo son, pero alguno te lo puedes encontrar): arriba de todo pones AGENCIA TRIBUTARIA / DEPARTAMENTO DE .... (mira cual es el departamento que gestiona los impuestos especiales / la direccion (si lo envias por correo, o en todo caso, que daño no hace). Y, mas abajo pones en grande y mayusculas y negrita (para que se vea bien a simple vista): "SOLIITUD DE EXENCION IMPUESTO DE MATRICULACION DE EMBARCACION DE RECREO".

Una recomendacion, si tienes algun documento (aunque sea un prospecto comercial) en el que conste la eslora, presnetalo tambien y marca o destaca en amarillo la eslora para que se vea, y en el propio escrito, cuando pones la eslora, pon XXX metros (tal como consta en el documento XXX adjunto).

A partir de ahi, tu ya has solicitado la exencion. Lo unico que puede pasar es que hacienda te requiera para que acredites la eslora y te diez dias, transcurridos los cuales sin hacerlo quede sin efecto la solicitud. Si eso sucede:
1. Por un lado, te recomiendo que tengas ya localizado de antemano un ingeniero naval que te haga un certificado de la eslora. Si recibes ese requerimiento, le pides que te lo emita y lo presentas.
2. En cualquier caso, incluso en el caso de que te requieran y no puedas acreditarlo, legalmente tu no habras solicitado la exencion (porque la solicitud habra quedado sin efecto), pero llevaras en el barco un papel sellado que convencera al 95% de los guardias civiles o aduanas que te paren (y ellos no sabran que la solicitud quedo sin efecto), con lo cual, lo mas probable (y digo probable, no digo seguro 100%) es que si te paran te dejen seguir navegando.

Por ulltimo, si si tienes mala suerte y alguna vez te topas con algun guardia civil ignorante que no sepa que ese documento vale igual que un modelo de hacienda, lo peor que te puede pasar es que te precinten el barco hasta que acredites haber solicitado la exencion. Entonces tendras que presentar el documento de solicitud y hacerlo valer. Probablemente te lo daran por bueno a la primera, pero puede que tengas que recurrir y presionar (si te mueves bien en oficinas publicas, bien; si no, coge un abogado fiscalista, pero que sea abogado (no economista, y mucho menos un simple gestor) de los que dominan el procedimiento administrativo (no de los que solo saben rellenar formularios de impuestos).

[LSV]

Creo que si en el documento que te remiten no figura la eslora del barco pero SI HAY un espacio en blanco donde debería ir el dato será para que acabes de rellenarlo tú con las medidas del barco.

[kluivert208]

Muchisimas gracias a los 2 por responder... Lo unico que tengo es una tarjeta tipo Visa donde viene mi nombre la marca del baarco el numero de serie del barco y el motor y la fecha de inscripcion a mi nombre... La matricula tambien pero eslora y eso nada.... Intentare el martes presentarlo por registrogeneral de hacienda a ver si hay suerte y si no pues no se como lo voy a hacer... Esto de las administraciones es vergonzoso porque se supone que si doy el nombre marca y modelo y matricula no hay engaño ninguno pero en fin....

[papaventos]

Originalmente publicado por kluivert208

.... Intentare el martes presentarlo por registrogeneral de hacienda a ver si hay suerte y si no pues no se como lo voy a hacer...

A ver, te podrán pedir el papel más absurdo o no, no lo sé, pero lo que no pueden hacer es negarse a recoger la documentación que presentes en el registro de un órgano u organismo administrativo. Es más, tratándose de un escrito dirigido a la Administración General del Estado u organismos dependientes de la misma, lo puedes presentar en cualquier registro de dicha administración, además de las oficinas de correos. No es necesario esperar cambios de funcionarios ni cambiarse de ropa, ni ningún tipo de “discreción". Estás ejerciendo un derecho previsto en la ley.
Saludos

[Tupac A.]

Originalmente publicado por papaventos

A ver, te podrán pedir el papel más absurdo o no, no lo sé, pero lo que no pueden hacer es negarse a recoger la documentación que presentes en el registro de un órgano u organismo administrativo. Es más, tratándose de un escrito dirigido a la Administración General del Estado u organismos dependientes de la misma, lo puedes presentar en cualquier registro de dicha administración, además de las oficinas de correos. No es necesario esperar cambios de funcionarios ni cambiarse de ropa, ni ningún tipo de “discreción". Estás ejerciendo un derecho previsto en la ley.
Saludos

Efectivamente, faltaria mas. Juridicamente estamos totalmente de acuerdo.

Pero hay veces que lo practico se impone sobre lo juridico. En la practica sucede a veces que en el propio registro general filtran. Te lo digo, en concreto, en relacion con solicitudes de exencion de embarcaciones por experiencias personales directas de varias personas de este foro a las que, al principio del tema de las banderas, cuando todo era mas dificil porque los caminos no estaban abiertos, asesore para que consiguieran legalizar su barco.

Estoy de acuerdo que no deberian filtrar, pero lo hacen. Y entonces puedes hacer dos cosas.

a. Exigir que lo acepten tal cual. Para conseguir que lo admitan el funcionario del registro acaba consultando al departamento correspondiente (o enviandote a ti para aclararlo), donde pueden decir que falta la acreditacion de la eslora. Si consigues obligarles que lo admitan, entrara la solicitud, y en cuanto la reenvien del registro al departamento, la estaran esperando y a los pocos dias tendras seguramente el requerimiento de subsanacion de defectos.

b. Presentarlo en algun otro momento discretamente. El papel entra sin llamar la atencion y en el departamento no le hacen ni caso.Y ya lo tienes.

Insisto, te podria decir varias personas de este foro que tuvieron ese problema, personas a las que asesore por privados al principio de este tema (tras el 1 de enero de 2011) cuando todavia me insultaban en este foro y me baneaban los administradores (con los que me une una estupenda relacion odio-odio), porque decia que era legal navegar con un barco con pabellon extranjero.

En lo de presentarlo en cualquier dependencia de la administracion (del Estado o, incluso, otras administraciones) tambien tienes toda la razon, evidentemente. Pero, de nuevo, se trata de ser practicos y no tener problemas cuando sales a navegar y te para un guardia civil que, posiblemente, no sepa el principio de unidad de la administracion. Y posiblemente opine que no es valida una solicitud de exencion con el sello del Ministerio de la vivienda, por ejemplo. Si te pasa a ti o a mi, tenemos recursos para convencer al guardia civil (soltarle el articulo correspondiente de la Ley de regimen juridico y procedimiento administrativo (la 30/1992), amenazarla con exigir la responsabilidad patrimonial de la administracion en caso de que precinte el barco, incluida la exigencia de que el personalmente -como funcionario causante del perjuicio por su ignorancia- resarza a la administracion, etc. Pero si le pasa al que consulta, posiblemente le precintaran el barco, se le acabara el dia de navegacion y tendra que ponerse a hacer gestiones para desprecintarlo. Y, por supuesto, lo conseguira porque juridicamente tendra razon. Pero el rollazo no se lo quita nadie.

Por eso, cuanto mas facil se lo pongas al guardia civil, mejor. Por ese motivo tambien dejaba como ultimo recurso subsidiario el correo administrativo (aunque me parece mas improbable que un guardia civil no sepa que existe ese procedimiento previsto en la LRJAPPAC). Y por eso le recomendaba que ponga en grande "SOLICITUD DE EXENCION DE EMBARCACION DE RECREO", lo cual, como evidentemente sabes, es total y absolutamente innecesario e irrelevante desde un punto de vista legal.

[Antonio_Mataelpino]

Originalmente publicado por kluivert208

Hola cofrades... Finalmente compre mi barco en Holanda y segun el vendedor ya esta hecho alli el cambio a mi nombre. Me llego por correo una tarjeta de RDW donde viene mi nombre y la marca del barco y algunos datos mas pero no viene ni manga ni eslora ni nombre del barco. Despues de muchas pegas y todos los funcionarios mirandose las caras consegui pagar el itp pero cuando e ido a hacienda con mi contrato la tarjeta y el modelo 06 de no sujeto por menor de 8 metroa se niegan a sellarme pues me dice el señor que no hay ningun certificado de caracteristicas del barco y que es necesario sobre todo porque en las instrucciones del modelo pone que hay q aportarlo para corroborar la eslora... Necesito ayuda pues no tengo muchas opciones ya que el vendedor dice que no sabe que certificado es ese y yo lo unico que tengo es mi barco inscrito a mi nombre en RDW holanda que me imagino que sera algun organo oficial de ellos. Muchas graciassss y una ronda para todosssss !!!

A mi me paso lo mismo con una zodiak, y a lo que se referia el paisano de hacienda era al catalogo de la embarcacion con fotos caracteristicas tecnicas, etc. El fabricante me mando uno por mail, lo imprimi, unas grapas y listo.

[port bo]

Pais de pandereta . Esto no hay quien lo arregle.

[xplanero]

Originalmente publicado por port bo

Pais de pandereta . Esto no hay quien lo arregle.

Hombre PortBo, que la pandereta es un instrumento simple pero digno, será pais de ???????? a gusto de cada cual