Pabellon Holandes, patron Español, duda.

[llanera]

No me acabo de aclarar con este tema, un ciudadano Español, que tenga el PER y un barco con pabellón Holandés, puede navegar a cien millas de la costa Española o de cualquier país, o tiene que mantenerse dentro de las 12 Mn

[alber]

Es un tema confuso. Si estas en aguas españolas te dirán que no puedes excederte de tus atribuciones. En la ultima reforma de la ley la autoridad española se reserva el derecho de legislar por encima de las leyes europeas.
Lo mejor que puedes hacer es habilitar el PER ampliado ( para poder ir a las islas) y si te pillan a mas de doce millas dices que vas a las baleares y santas pascuas.

[llanera]

Pero si estoy en el Cantábrico, que digo que voy a las Baleares, si estoy a 50Mn de A Coruña....

[sorpresa]

Originalmente publicado por llanera

Pero si estoy en el Cantábrico, que digo que voy a las Baleares, si estoy a 50Mn de A Coruña....

Cada uno va a las islas por donde quiere

Bueno , un poco más en serio, fuera de las 12 Mn no deberían abordarte a no ser que seas sospechoso de contrabando. Y sin ánimo de molestar, ¿que se te ha perdido a 50 MN de La Coruña? Yo navego en el Algarve y la Bahía de Cádiz, y dentro de las 12 Millas vas a donde quieras, si no es para ir a Canarias, Azores, Caribe, Baleares... no tiene sentido, al menos para mi.

[llanera]

Es un simple ejemplo, pero podría darse el caso de ir a Madeira, y que te encuentres a 150 Mn con una patrullera de ADUANAS, no seria la primera vez que veo una a mas de cien millas de la costa, los de la Guardia Civil, normalmente no salen de las doce millas, haber si alguien pone algún enlace sobre esta materia, para poder "darle un vistazo"

[luisglezi]

Yo creo que se ha contestado muchas veces. Según entiendo yo (me corrijan si no)

- Siendo patrón español, y a efectos de tituación, la normativa que te aplica es la española independientemente de la nacionalidad del barco. Así que para salir de las 12 millas tienes que tener algo más que el PER

- Otra cosa es que sea o no posible, o frecuente, o hasta estrictamente legal, que te paren y te multen por "incumplir" esa normativa fuera de las aguas territoriales españolas

- Creo que en este tema todos hablamos sobre lo que suponemos, o sobre lo que "creemos que debería ser", más que sobre lo que realmente sabemos a ciencia cierta

[North Side]

¿Se puede entender que desde la línea base de las columbretes se extiende otra franja de 12 millas de mar territorial?


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Originalmente publicado por North Side

¿Se puede entender que desde la línea base de las columbretes se extiende otra franja de 12 millas de mar territorial?


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Lo que comenta Pepota es cierto... con matices.

Yo solo conozco un caso personalmente y es el de una persona multada tanto por titulación (PER) como por zona (4). El afirmó que arribó a Columbretes en busca de refugio (era cierto pues entró temporal duro de poniente mientras estaba de travesía y vió mas posibilidades en correr el temporal y refugiarse en Columbretes que intentar ceñir contra el viento duro de poniente) por la seguridad de su embarcación y tripulantes. No tuvo problemas en que le anularan la sanción.

En otros casos, de oidas se que han sido sancionados en las islas, en tierra firme, al entregar la documentación por tanto no en el mar territorial sino en pleno territorio español terrestre.

Lo que nunca he llegado a saber es de alguien que tras ser denunciado haya pagado las sanciones y pueda decir cuantó pago, si adujo algo o no y con que criterios.

Y es que denunciar puede hacerlo quien quiera no solo las fuerzas del estado. La diferencia es que "en territorio español" una "autoridad del estado" tiene otorgada automáticamente la credibilidad de palabra mientras que si te denuncia una persona cualquiera, a menos que tenga pruebas es su palabra contra la tuya.

Habría que ver el tema de las 12 millas contando columbretes pues la convención de Montego Bay dice que deberían contar pues tienen puerto de abrigo, pero hay quien dice que no cuentan pues la autoridad no lo reconoce.

Por eso es importante saber si existe alguien que finalmente haya pagado una sanción. Si lo hay, en primera persona, que lo diga y comente los detalles, pues creo que la mayoria de las denuncias, si no todas, han terminado por no prosperar.

[North Side]

Vaya, yo creo que con el documento expuesto anteriormente, está todo claro. La misma guardia civil no reconoce la soberanía española en la zona contigua, por lo que a las embarcaciones de pabellón extranjero no se les puede intervenir nada más que en determinadas circunstancias, en las que no incluyen el control de titulacion del Patron.

Cualquier otra interpretación es sin duda a mi entender, buscarle los cinco pies al gato.


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[Pepota]

Originalmente publicado por North Side

Vaya, yo creo que con el documento expuesto anteriormente, está todo claro. La misma guardia civil no reconoce la soberanía española en la zona contigua, por lo que a las embarcaciones de pabellón extranjero no se les puede intervenir nada más que en determinadas circunstancias, en las que no incluyen el control de titulacion del Patron.

Cualquier otra interpretación es sin duda a mi entender, buscarle los cinco pies al gato.


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estoy leyendo y pone:sobre embarcaciones extranjeras...se podra intervenir sobre aquellas que hubiesen cometido cualquier infraccion de las leyes y reglamentos españoles...
blanco y en botella.
Ahora diras que no tener titulo no es infraccion de ninguna ley o reglamento español

[North Side]

Originalmente publicado por Pepota

estoy leyendo y pone:sobre embarcaciones extranjeras...se podra intervenir sobre aquellas que hubiesen cometido cualquier infraccion de las leyes y reglamentos españoles...

blanco y en botella.

Ahora diras que no tener titulo no es infraccion de ninguna ley o reglamento español

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[markuay]

https://www.youtube.com/watch?v=4GMgLuJuk6A



Buen fin de semana, aunque al menos en el mediterraneo parece que no.

[Xavier Vila]

Y sigues R que R, solo lees lo que te interesa................... Yo por mi parte ya te dejo por imposible, la circular del servicio marítimo de la GC lo deja bien claro , allá tu con la interpretación tergiversada que quieras hacer.

[SMJJ]

Yo lo tengo claro, ese punto de vista no tiene fundamento jurídico, incluso a los servicios maritimos se les ha dado pautas para que tengan claro lo que si y lo que no, no lo que puede que si o puede que no, aunque haya quien insiste en tener toda la razón.
Voy tranquilo después de las 12 Nm, no me van a parar a no ser que lleve sobrepeso.
Y ahora a preparar los barcos que viene una gorda...

[North Side]

Definitivamente lo dejo. Ciao!!!

[Pepota]

Originalmente publicado por North Side

Definitivamente lo dejo. Ciao!!!

Es lo que pasa cuando no se tienen argumentos.

[biker62]

.
.
.
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[Apagapenol]

¡Jolín, cómo está el patio... digo el pantalán!

Creo que no hace falta enconarse de ese modo, cofrades.

Yo por mi parte, me quedo con los criterios del cofrade Jadarvi, que para eso sabe del asunto... y además coinciden con los míos.

Saludos y

[llanera]

Originalmente publicado por Pepota

Es lo que pasa cuando no se tienen argumentos.

Tu de verdad te crees lo que pones en el foro?.....

[Iovis]

No os preocupéis. Si triunfa el "Nexit" se acaban los problemas con la bandera holandesa. Todos a la belga:

http://www.elmundo.es/internacional/...4228b460b.html

[SMJJ]

Disculpas he llegado tarde a la clase por culpa del temporal.
Alguien tiene los apuntes para pasarmelos?
Algunos hilos parecen abiertos y sustentados por lideres politicos.
Me voy a quedar un rato hasta que acabe la clase, más que nada por si anuncian las fechas de los examenes.
Unas rondas de chocolate y pastas o churros, lo que os apetezca pero eso si os lo tomais dentro de las 12 Nm.