Inglaterra o Alemania (¿dónde comprar?)

[Polacra]

Apelo a la sabiduría tabernaria acompañada de lo que queráis para remojar el gaznate y refrescar las ideas.

Tengo una duda existencial que no sé cómo resolver. Precio por precio (y a la espera de ver cómo están), si tuvierais que comprar un determinado modelo de barco que os ha hecho tilín, del cual hay varios a la venta en este momento, unos cuantos en Inglaterra (justo al noreste de Londres y en la zona del canal -entre Plymouth y Brighton-) y otros cuantos en el norte de Alemania (zona de Hamburgo, Kiel y frontera danesa). ¿Por qué país os decantaríais?

Los precios anunciados son parecidos (quizá ligeramente más caros en Inglaterra - a la espera de lo que siga haciendo la Libra - ) y no tengo claro donde será más fácil todo el papeleo. En realidad no tengo nada claro el tema del papeleo (ya me lo iré encontrando, I guess... -o iré preguntando-). El caso es que me gustaría ir a finales de la semana que viene (jueves, viernes, sábado) a ver algunos de los barcos, y no sé hacia donde tirar, ¿pudding o kartoffel?

Por otro lado, pensaba traerlo por los canales franceses y me he hecho un cálculo aproximado de un mes para hacerlo (si opto por la opción Inglesa -todos están cerca del canal o en el propio canal). ¿Os parece una previsión realista? Si opto por la opción alemana ¿tendría que calcular casi dos meses para todo el viaje de vuelta? navegando también por los canales alemanes). Es que a mitad de septiembre tengo que estar de vuelta en Barna, sí o sí.

Y ya que estoy, en algunos de los anuncios no especifica si el IVA está incluido en el precio o no, así que he preguntado y, la única persona que de momento me ha respondido (un british) me ha dicho que al ser un modelo tan antiguo (es de los años setenta) no saben si tiene el IVA pagado o no (no tienen ningún papel que lo acredite) pero que no supondría un gran importe. ¿Hay alguna forma de saber si un barco tiene el IVA pagado o no? (¿y qué tipo de IVA se aplicaría en cada caso? inglés, alemán -el del país de origen- o español... -el del país de destino, aunque no pondré bandera de aquí, si no puedo conservar la original, que creo que no, pondré una de conveniencia-)

Estoy hablando de un velerito inglés de poco más de ocho metros y con unos precios anunciados que oscilan entre los 8 y los 12 mil euros.

En fin, que de momento navego... por un mar de dudas, a ver si con vuestros consejos veo más claro donde ir la semana que viene.

Unas

[folkboat]

por lo que explicas England.
Que modelo es? Yo tengo 1 velero ingles de los 70, 8 m.

[KIBO]

Inglaterra es infinitamente más sencilla para estos trámites. Un Bill of Sale que se rellena en un momento y a funcionar. Luego una vez en España, das de baja la bandera inglesa y abanderas en Bélgica u Holanda.

El IVA no existía antes de 1985, por lo tanto, las embarcaciones anteriores a esa fecha no tenían necesidad de pagarlo y a día de hoy están exentas.

Lo único que tendrás que pagar cuando el barco esté en España es el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales, que en función de la Com. Autónoma va del 4% al 11%. Desconozco si en Cataluña tenéis algún otro impuesto autonómico que hubiera de liquidarse.

En cuanto al timing, un mes para cruzar por canales es perfectamente factible, ya que la meteorología no te afecta como si navegaras en mar abierto.

[Polacra]

Merci por los consejos,

creo que lo voy a organizar todo para poner los pies en la Grandísima Bretaña la próxima semana (supongo que no necesitaba un gran empujón para decidirme, la verdad es que el corazón me tira muchísimo más hacia lo británico que hacia lo alemán -me gusta mucho todo lo inglés, no puedo evitarlo-, y eso que en esa zona de Alemania tengo familia política y una buena amiga, lo cual me habría facilitado la estancia por allí)

Empezaré por Essex, si hay algún cofrade por la zona al que le apetezca ver barcos... (nunca se sabe, con tanta gente en esta casa, todo puede ser, y cuatro ojos ven más que dos, bueno, en realidad cualquier ojo vería más que los míos, eso seguro -"mu novata todavía"-).

Folkboat, el barco no es un folkboat, es uno de estos: https://www.youtube.com/watch?v=0-NM4ilYfrs

[folkboat]

apa yo con mi profunda ignorancia creia que esta marca era francesa, pero ya veo en la pagina forum de propietarios de que és English...

Lo de folkboat és solo mi NIC como podria ser cualquier otro, me imagino contaminado de tanta lectura de las revista Yatching monthly y el Boat Practical Owner, a menudo hablan de los folkboat. Mi pequeñin es un Trapper 500, primo hermano o primo segundo de los que estas mirando me imagino, sin haber visto demasiado de caracteristicas técnicas y demas. Por cierto por los canales, ya tienes en cuenta el tema calado?
Y una tonteria, ¿supongo que no es viable dejar la bandera britanica? Por etiqueta naútica, ya podeis decir que es una chorrada, pero le queda encuentro bien llevar a cada barco su bandera de origen, y mas si es ingles, esta claro que tienen su alma y su personalidad ..., tonteria total pero en realidad en esto de los barcos hay muchas cosas racionales??
En todo caso me imagino que como dice Kibo lo mejor Belga o Holandesa. Yo con la española estoy limitado a 12 millas, y es una pena ya que son barcos que cruzan en sus paises a distancias mucho mayores. Tengo pendiente el tema cambio de bandera...
Cuando lo tengas tienes ya pensado puerto base?

[Simsolo]

No le faltan "fans" al Sabre 27 en la no tan pérfida Albión. Supongo que ya te habrás informado, pero te adjunto el enlace de la Asociación de Clase.

http://sabre27.org.uk/

[gypsylyon]

En Alemania tampoco es complicado.
Lo que tienes que prestar atancion es a dos cosas, que tenga el certificado de conformidada de la EU (Barcos a parir de 1 de junio de 1988). De antes de esta fecha no lo necesitan, ñpero si lo abanderas en España te pueden exigir un certificado de seguridad. Que tenga pagados los impuestos

En Alemania los barcos los registran en diferentes organizaciones o clubs como WSA; ADAC; DMYV; BSH. El vendedor te dira donde lo tiene registrado. Entonces como en España, solcitas la baja donde este registrado y lo das de alta en la bandera que quieras.

Con las leyes de la EU tambien podrias dejarle la bandera Alemana, pero entonces creo que el certificado de registro lo tienes que renovar cada 2 años.

Lo mejor, si te interesa el barco:
1. Comprueba si tiene certificado conformidad EU
2. Comprueba si tiene pagado los impuestos ( en Aleman MWSt)
3. Haces un contrato de compraventa (aqui un modelo en ingles http://www.marinafuehrer.adac.de/wp-...sch_195566.pdf).
4. Baja donde esté registrado WSA; ADAC; DMYV; BSH
5. Alta en la bandera que quieras

[galerna]

Originalmente publicado por KIBO

El IVA no existía antes de 1985, por lo tanto, las embarcaciones anteriores a esa fecha no tenían necesidad de pagarlo y a día de hoy están exentas.

Lo único que tendrás que pagar cuando el barco esté en España es el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales, que en función de la Com. Autónoma va del 4% al 11%. Desconozco si en Cataluña tenéis algún otro impuesto autonómico que hubiera de liquidarse.

Si supera los ocho metros, siendo el barco construido en la UE anterior a 1985 hay que abonar impuesto de matriculación (12%)?

Gracias de antemano

[nihao]

En el post de POLACRA vemos una disposición típica de un transmundista que
lleva el enrollador por fuera del balcón. Con portantes es estupendo tener toda la proa libre para el baño de sol, el drink, la hora pastoril o fijar la neumatica.
Para más de fuerza 6, para la mantener el palo en su sitio por golpear o ser golpeado el balcón, mantener las fuerzas que actuan sobre el velero más 'juntas' y descargar el trabajo sobre el enrollable en ciertas ceñidas, un estay de 'a bordo' y velas menores para engarruchar, un foque uno con una banda de rizos y un tormentín, que ya debería ir fijo al guardamancebos 'viéndolas venir', no estará de más. Recordar que las velas han de ser compradas de peques a mayores. (No salir sin un tormentín a navegar.)
En el post de SINSOLO vemos un tocho de madera que sobresale de la cubierta
(El confort de compartir la proa ahora se verá mermado:PERO),
que facilidad para fijar el fondeo. Tres vueltas de cadena, de abajo hacia arriba, SIN ballestrinques o nudos, y ya está fija la cadena a bordo.
En caso de llevar cabo: 4 vueltas alrededor del tochito hacia arriba, pasar un seno entre cubierta y cabo, volcar el seno por encima del tochito y cazar el
chicote y ya está.
Este tipo de nudo es preferible al ballestrinque al ser remolcado, porque se suelta sin tensión.nihao

[ironia]

El Inglaterra es mucho mas fácil el papeleo, y además te lo puedes dejar con la bandera inglesa pagando 150€ al año a un bufete de Londres o Gibraltar para que te representen,

[KIBO]

Originalmente publicado por galerna

Si supera los ocho metros, siendo el barco construido en la UE anterior a 1985 hay que abonar impuesto de matriculación (12%)?

Gracias de antemano

Si, el impuesto de matriculación hay que pagarlo, sea del año que sea, pero es algo de poco importe debido que es el 12% del valor residual base de las tablas que publica el Ministerio de Hacienda todos los años. Poco dinero.