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#1
03-03-2008, 23:40
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Vmg
Saludos y cervezas para todos.
¿Alguien me puede explicar en qué consiste el VMG? Es que no acabo de enterarme. He intentado encontrar algo a través del buscador pero no hay nada. Gracias por adelantado. 
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#2
04-03-2008, 00:27
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Re: Vmg
Hola Atonic. Buenas Noches.
El VMG es el acrónimo de Velocity Made Good. Expresa la velocidad en nudos a la que un barco progresa hacia un punto concreto en términos de aproximación efectiva hacia ese punto. Acompaño un gráfico.  La recta larga negra expresa la dirección del viento. Como es lógico, un velero propulsado únicamente a vela, no puede avanzar directamente contra el viento. Tiene que hacerlo zigzagueando, lo que llamamos "hacer bordos" (no se si a lo mejor he empezado demasiado "al principio", pero bueno, sigo). Así, el velero avanzará por la línea azul, en un rumbo que se separa de la dirección del viento en un número de grados variable en función del barco (cuanto peor ceñidor, mayor será ese ángulo). Ese ángulo recibe el nombre en el gráfico de TWA (True Wind Angle) o Angulo del Viento Real. Asumamos que la longitud de la línea azul del gráfico (derrota del velero) es su velocidad en nudos (es un ejemplo). Si proyectamos sobre la línea recta del viento la posición del velero al final de esa línea, veremos que desde el origen (nuestro punto de partida) hasta el corte de nuestra posición en el eje del viento hay una línea roja, midamos esa línea roja. Esa línea es lo que hemos avanzado contra el viento. Si suponemos que todo ocurre en 1 hora y medimos todo en millas náuticas, veremos que lo que hemos progresado efectivamente contra el viento es menor que la velocidad que llevaba el velero. Porque no toda nuestra velocidad se hace "buena" en ese rumbo para progresar a barlovento. La velocidad que conseguimos "hacer buena" es la que expresa la línea roja, que es lo que realmente hemos podido progresar a barlovento. Ese es el ( o la ) VMG. Espero no haberte liado.  Saludos. Rog
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Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..." 
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#3
04-03-2008, 00:45
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Re: Vmg
Cita:
 .Sólo añadir que como he dicho el parámetro no se restringe a la velocidad hacia barlovento, también se usa para referirse a la velocidad efectiva hacia sotavento o hacia cualquier otro rumbo de destino que es distinto del que lleva el barco. Saludetes 
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#5
04-03-2008, 19:25
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Re: Vmg
Acabaís de resolver un año de conjeturas sobre que queria decir eso de VMG en el equipo de viento. Lastima no haber apuntado alguna de ellas.
Gracias por las explicaciones  , todas ellas muy buenas.Sin duda os habeis ganado unas ronditas.
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#6
04-03-2008, 19:28
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Re: Vmg
El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.
saludos
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#7
04-03-2008, 20:08
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Re: Vmg
Cita:
Querido Roger, todo esto está muy bien, pero y si el barco lo que quería es ir en la dirección que vá, y no a un punto que esté justo en la dirección opuesta al viento?, en ese caso la VMG, sería la misma que lleva el barco, ¿no crees? salu2
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Lo más caro en la construcción, son los errores
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#8
04-03-2008, 20:27
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Re: Vmg
Un tema muy importante y que los amateurs no controlamos (pero los "profesionales", sí) es si a pesar del VMG (concepto generalmente mas util en portantes que en ceñidas, ya que en ceñidas estas obligado por el sector en el que no puedes navegar contra el viento), y a pesar de saber por las polares cual es el rumbo correcto para navegar en la MEJOR VMG...¡¡¡el viento nos rola....!!!
ah!!! amigo... ahí cambia todo!!!, porque entonces no solo hay que proyectar sobre el eje del viento sino sobre el eje del rumbo deseado y escoger el rumbo que te da el mejor VMG en ese caso... Al rolar el viento, si el barco quiere navegar en sus polares debe arrumbar adecuadamente para seguir manteniendo la mejor VMG respecto a sotavento, pero a lo mejor ese no es el mejor VMG respecto al destino (que era el sotavento antes de la rolada), y para hacerlo hay que navegar fuera de polares hala...!!! a romperse la "closca" 
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#10
05-03-2008, 00:21
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Re: Vmg
Cita:
1º eso solo pasa en regatas de bastones... en costeras o de altura, no...las balizas suelen ser fijas... a veces son boyas pero otras veces son islotes, faros, boyas fijas de balizamiento, etc 2º se cambia si da tiempo a avisar a TODA la flota... si no, no 3º se cambia si la rolada es significativa, pero si rola 10º, no suele hacerse
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#11
06-03-2008, 00:13
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Re: Vmg
La verdad que desconocía el término VMC, siempre usaba VMG para referirme indistintamente a la velocidad hacia barlovento, sotavento o en general cualquier punto de destino.
Aún así, tengo que decir que sólo doy importancia a este dato en regatas, ya que en crucero no tiene sentido hilar tan fino. Dicho esto, y partiendo de la definición dada, VMG podrá referirse tanto para saber nuestra velocidad a barlovento como a sotavento, siempre que se use el valor absoluto de la ecuación usada para su cálculo (Vbarco*cos(TWA)), ya que para valores mayores de 90º en ángulo con respecto al viento (rumbos portantes), el resultado del coseno sería negativo. Si usamos el valor absoluto, tenemos la velocidad con la que nos acercamos a sotavento. De hecho la mayoría de los instrumentos dan este dato en valor absoluto (precisamente por este motivo). Cita:
En definitiva, que como has dicho no es todo tan directo. Para no complicarnos la vida, rumbo directo y de paso nos ahorramos pollos en las traluchadas  .
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#12
06-03-2008, 00:26
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Re: Vmg
Y digo yo, a parte de un valor numérico diferente y de ser conceptualmente distinto, a efectos prácticos ¿que diferencia hay con la ETA o el ETE de un GPS si se conoce el punto de destino?
O sea, si quieres ir a un lugar X y observas el ETE e intentas que este refleje el menor tiempo posible... ¿variará en algo el rumbo al del mejor VMG posible?
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#13
07-03-2008, 09:37
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Re: Vmg
Cita:
MUCHAS GRACIAS
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#14
04-03-2008, 00:27
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Re: Vmg
Algunos hilos de la antigua taberna,
http://latabernadelpuerto.com/foro/v...&highlight=vmg http://latabernadelpuerto.com/foro/v...&highlight=vmg http://latabernadelpuerto.com/foro/v...&highlight=vmg
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#15
04-03-2008, 00:36
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Re: Vmg
Una ronda
Solo para salir del paso: velocity made good (VMG) es la velocidad a la que reduces distancia de un objetivo. Puede ser que no lo hagas en línea recta; en este caso, la VMG será la velocidad a la que, teniendo en cuenta velocidad efectiva del barco y ángulo de aproximación, encortas distancia. Es, en ultimo análisis, la velocidad que importa cuando vas varloventeando; tienes que analizar si es mejor arribar y ganar velocidad o orzar y perderla. En barcos con instrumentos sin esa función (el mío p.ej) puedes optimizarla observando y reduciendo el ETA (estimated time of arrival)
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#17
04-03-2008, 00:40
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Re: Vmg
Cita:
La VMG se entiende como la velocidad al rumbo de destino. En la práctica se usa (sobre todo en regatas) para saber cuál es la velocidad efectiva con la que nos acercamos a la boya de barlovento o sotavento. Piensa que no es lo mismo ir a 7 nudos ciñendo 45º que a 6.5 con 35º de ángulo de ceñida. Aunque el primero vaya más rápido, la realidad es que el segundo llegará antes a barlovento si se mantienen las condiciones. Al tratarse de una proyección, el cálculo es sencillo: VMG=Vbarco*coseno(angulo al viento). Así pues, este dato resulta muy útil para saber si la disminución de la velocidad como consecuencia de disminuir el ángulo al punto de destino, si bien es cierto que suele ser más útil en las empopadas que en las ceñidas, puesto que se suele ceñir hasta que la vela de proa te permita (teniendo en cuenta claro está que ésta está trimada en relación con las condiciones de viento y mar reinantes). Espero haberte aclarado tu duda. Saludetes.
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#19
10-04-2009, 18:54
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Re: Vmg
y yo que pensaba que se trataba de un telefono o algo por el estilo y por eso no entraba y de repente me digo bamoabe y leyendo todas estas tecnisidades en gringo me recuerdo lo que me esplico una vez un amigo que tripula en la copa america me lo esplico todo muy bien luego me lo tradujo y llegamos a la conclucion que para hacer lo que hace un marino dentro de su cabezota hacen falta un monton de instrumentos muy caros yo le pregunte por que no se fiaban del patron y me dice ya no hay patrones como tu los han cortado en pedacitos cada instrumento es un pedacito del patron ya no se fian de las personas y eso porque porque las personas no se puedes vender y los instrumentos si me confeso que ya no navega como lo haciamos cuando heramos pequeños ahora navega con un pedacito de barco cada uno de los tripulantes nos ocupamos de un pequeño pedacito de esa compleja maquinaria que nos indica si lo hacemos bien o mal la maquina nos dice hasta donde hay que ir
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#20
13-04-2009, 12:43
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Re: Vmg
Lo primero unas rondas largas para todos
y muchas gracias por los conocimientos aportados. Es increíble lo intertesante que pueden ser algunos hilos.¿Puedo preguntar si alguién me puede clarificar como afecta el VMG en la trasluchada? Quiero decir cual es el punto correcto para preparar la maniobra siguiendo las indicaciones del repetidor. Realmente en las regatillas siempre traslucho donde lo hacen los que van delante o a ojo controlando la corredera. Un saludo
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#21
21-07-2011, 12:52
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Re: Vmg
Hola cofrades, una ronda para todos y que corra el ron y la cerveza.
Ando estudiando el tema del viento, las polares el vmg y todo lo necesario para poder justificar el porque soy incapaz de hacer andar el barco y cuanto más leo más complicado encuentro el asunto. En este hilo ya se explica correctamente el concepto del VMG y se liga con el viento real pero a mi me asalta una duda y es la de cual es el viento real, o el aparente si queréis. Antes de que la palabra burro subo a vuestros labios os explico mis dudas. Nuestras mediciones de cruceristas se basan en un sensor de viento, seguramente muy caro para nuestros bolsillos y una birria para un profesional, que se situa en el tope del palo, allí donde el viento es más fresco y más retrasado por los efectos del gradiente de viento. Este efecto es conocido por todos (espiral de Ekman) y es el que nos lleva a dar twist a la vela para que el ángulo de salida del viento sea uniforme en toda la baluma. Ahora llega el problema, medimos el viento aparente donde no tenemos vela, por eso supongo que los profesionales lo miden a lo largo de todo el palo. Además del giro del viento está su cambio de intensidad, sabemos que el viento es cero pegado al agua y a partir de ahí crece hasta el valor del viento geostrófico. Hay una fórmula basada en mediciones experimentales desarrollada por K W Ruggles que liga el viento con la altura que no acabo de tener clara. Para complicar más el asunto están las oscilaciones del barco producidas por el oleaje, afectarán a las medidas ya que crean un aparente falso tanto en intensidad como dirección, especialmente con mar formada y vientos flojos. Por poner más fuentes de errores están la corredera y el GPS, que no se ponen de acuerdo en la velocidad que marcan, ya se que uno es SOG y otro SOW, pero que además no paran de saltar varias decimas de segundo en segundo sin que esto se aprecie en la velocidad del barco y es que la medida del GPS no está exenta de errores. Conclusión a la que llega este grumete, no es posible determinar de forma simple con un equipo de viento y la corredera o el GPS la dirección e intensidad del viento real con el que estamos navegando. A mi entender es imprescindible un tratamiento numérico de los datos que se recojan de los sensores para procesarlos y hacer una estimación más precisa. Se necesita un modelo matemático mas completo que la composición vectorial de viento aparente y de velocidad para determinar el viento real, probablemente un tratamiento estadístico de los datos con un modelo predictivo o semejante (Kalman?). Vamos entonces con más dudas respecto al VMG y las polares. Cuando un fabricante nos suministra las polares respecto al viento real ¿cómo lo ha obtenido, a que altura lo ha medido, que tratamiento numérico ha dado a los datos? Para acabar creo que el VMG que ofrecen las polares del fabricante es un sueño inalcanzable, barco limpio, descargado, velas nuevas de calidad, expertos navegantes, poca ola etc. Hay que presumir de polares para vender bien el barco así que no deberíamos desesperar si no alcanzamos esos valores. Otra cosa distinta sería crear polares propias para cada barco y velas, eso es mucho, mucho trabajo. Aún así, yo me quedo idiotizado viendo un diagrama de curvas polares. Sabiendo que con este aporte no añado luz aunque quizas una jaqueca agradecería que algún cofrade con inquietudes matemáticas me ilustre sobre estos problemas. Una ronda de aspirinas para todos Ignoranti, quem portum petat, nullus sus ventust est. (Seneca) Ningún viento es favorable para el que no sabe a que puerto va.
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#22
27-07-2011, 13:48
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Re: Vmg
Que buen hilo!!!! Así da gusto venir a la taberna...
No se si alguien a ojeado esto He intentado contactar con el cofrade Avante para ver si me facilitaba la tabla que menciona, pero de momento no me ha contestado, debe estar de vacaciones Me pregunto si alguien la consiguió en su día y nos puede facilitar una copia, tengo mucha curiosidad por ver de qué se trata. Enhorabuena por el hilo, todas las intervenciones son bueniiiisimas... Un saludo.
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