Vela ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

[Zephyros]

Son lentos? son muy lentos? eso me pregunto porque parece que es algo que dice mucha gente y me gustaría saber, si cuando se habla de lento es que aburren, flotan y se mueven pero no andan mucho, o simplemente no son tan rápidos como un regatero pero andan bien?

También he leído que ciñen mal, ¿es cierto? o es leyenda urbana?

No se trata de ganar regatas, ni de quedar entre los primeros pero sí de divertirse y disfrutar navegando.

En definitiva, te puedes divertir navegando en un Oceanis de 11-12 m o es sólo para pasear?

[NEFTA]

Aunque tuvieran el mismo casco que los first (que no lo tienen) andarian menos, tienen menos trapo, normalmente enrollable, mayor desplazamiento y las orzas y timones diferentes
Ciñen menos porque, entre otras cosas, sus orzas son mas cortas y se desplazan abatiendo
Siempre hay series que andan mas unas que otras pero no dejan de ser barcos de crucero y no de regata.

[jesblau]

Hola.


Yo de Oceanis tuve un 350 hace años y un 50 del 2009 ahora, para mi son cruceros geniales, navegan suficientemente bien como para ser divertidos a vela, son seguros, sobredimensionados en sus componentes y ademas son comodos y confortables. Pero lógicamente no ganan regatas.

Para mi, que he de conseguir un equilibrio entre navegar a vela pero con confort familiar y sin tripulación, son barcos que cumplen con estos requisitos.

A vela, supongo que también dependerá del modelo y año. El actual, me va muy bien.

Es solo mi opinion.

[Fuerza 7]

Son mas cruceros mas bien para mi gusto solo cruceros, puedes regatear con ellos pero no son regateros, estoy de acuerdo con nefta que si quieres algo mas regatero sin salir de beneteau tienes que irte a los first, el concepto cambia, supongo que esas dos lineas de beneteau estan asi pensadas para darle a cada armador lo que busca...a mi que he navegado en oceanis 370 y en un 55, en este último, con 22-23 de aparente de traves a 9 nudos, no me parecio una velocidad de regata para un barco de ese porte con ese aparente y en ese rumbo que para mi gusto deberia dar para ir mas rapido,y la escora para esa eslora para mi gusto excesiva aun yendo con todo el trapo arriba, creo que le falta mas peso en orza para no sacrificar con la escorada excesiva la velocidad (iba el agua por la regala de er) aunque para mi gusto iba un poco cazado de mas, de first anduve en tres, un FC8, un 35 y un 40,7 y son mucho mas regateros cada uno en su eslora aunque tampoco son regatas puros si te digo la verdad, pero si valen para regatear y hacer puestos dignamente si acompaña tripu y patron con acierto y suerte...

[markuay]

¿Lentos, con respecto a que?

Porque son cruceros y eso requiere unas caracteristicas que priman el confort y la seguridad sobre otros parametros.

No es facil diseñar un barco con las prestaciones de un IMOCA y las comodidades de un FERRY, es lo que hay.

¿Te imaginas navegar a 25 nudos con las olas arrasando la cubierta, dando pantocazos, con una escora de 35º y el perro y la suegra mirando la tele tranquilamente?

[nothung]

Como Apunta el cofrade como cruceros puros no son lentos , evidentemente si quieres comodidad penalizas en velocidad . Eso es indudable

Decir que un 40.7 o un FC 8 no son regateros me parece excesivo que yo recuerde durante unos cuantos años el 40.7 era la estrella de los cruceros regata ganaron , copas del Rey Zegnas etc etc

[Zephyros]

Originalmente publicado por markuay

¿Lentos, con respecto a que?

Porque son cruceros y eso requiere unas caracteristicas que priman el confort y la seguridad sobre otros parametros.

No es facil diseñar un barco con las prestaciones de un IMOCA y las comodidades de un FERRY, es lo que hay.

¿Te imaginas navegar a 25 nudos con las olas arrasando la cubierta, dando pantocazos, con una escora de 35º y el perro y la suegra mirando la tele tranquilamente?

Con respecto a lo que tú consideras divertido o demasiado tranquilo, tu opinión, tu sensación no relativa a compararlo con otros y menos de competición. No hay que irse a los extremos que comentas, no hay que pensar en participar en regatas, sólo la impresión de que si es un tipo de barco lento para la opinión general en una salida normal o en una travesía en familia. Y si es un tipo de barco que transmite seguridad.

Por ejemplo, yo tengo un Golfiño 725s no participo en regatas, no llevo a la suegra y al perro (porque no tengo tele mayormente y se objetivamente que es un barco rápido y divertido para su eslora, me lo paso muy bien navegando con él. También tengo un vela ligera, un RS Vareo en pantano y es muy rápido aunque la ceñida no es su fuerte al tener sólo mayor y los bordos en ceñida son peores que otros barcos, pero luego en través y largos vuela. La sensación es que ambos veleritos son muy divertidos

En definitiva, en salidas normales, si al final compro un Oceanis no me gustaría tener la sensación de ir demasiado tranquilo pues estoy acostumbrado a navegar con barcos pequeños pero rápidos, evidentemente tampoco busco las prestaciones de un IMOCA, no os pregunto por los extremos.

O si se compara, que sea por lo menos, con algo similar como un Jeanneau 36i -39i, un Dufour 385 o un First todos de unos 11-12 m.

Gracias!

[GermanR]

Bueno .... hace años, con el barco acrucerado total (llevo de todo, incluido un buen ron ), velas en mejor estado y casco limpio, mi 323, orza 1.8, andaba a velocidades similares a regateros de su porte, comprobado cuando coincidía con alguna regata, la de los sábados, en Santander y me ponía en paralelo; eso si, no conseguía hacer los ángulos de ceñida de ellos (velas) aunque, la verdad, tampoco me importaba demasiado .

[North Side]

Yo tengo un Oceanis 343 y no puedo hacer que refrendar lo que han dicho el resto de armadores. Sin perder de vista el barco que es y para lo que es, anda muy bien. Yo no participo en regatas, no me gusta competir ni al cinquillo, así que el uso que le doy es al 80% crucero familiar y el otro 20% intento exprimirle un poco más con algún amigo pero fuera de cualquier circuito. A poco que soplen 8-10 nudos de real te coge los 6 de velocidad fácilmente. Límite de ceñida efectiva 30° de aparente para mí.

En definitiva. Como crucero, sin más pretensiones, estoy más que satisfecho.

[vent]

Si solo fueran lentos.....aun,creo que este es el menor de los defectos del océanis...........pasate por este hilo.....y probablemente sera el primer barco descartado...sobre todo si eres padre de familia...


http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?t=153149&

[beta4]

Originalmente publicado por Zephyros

Son lentos? son muy lentos? eso me pregunto porque parece que es algo que dice mucha gente y me gustaría saber, si cuando se habla de lento es que aburren, flotan y se mueven pero no andan mucho, o simplemente no son tan rápidos como un regatero pero andan bien?

También he leído que ciñen mal, ¿es cierto? o es leyenda urbana?

No se trata de ganar regatas, ni de quedar entre los primeros pero sí de divertirse y disfrutar navegando.

En definitiva, te puedes divertir navegando en un Oceanis de 11-12 m o es sólo para pasear?

La primera consideracion a considerar es tu que consideras un barco lento, dime los nudos de velocidad. (Valga las redundancias).
Que significa para ti divertirte navegando,lo mismo necesitita una motora.

Segunda seria hablar del rendimiento de velocidad en funcion del viento real y el angulo del viento sin contar con el estado de la mar ( el aparente no mueve los barcos).

Seria una forma de centrar la conversacion,ya lo dijo un sabio a principio del siglo 19 todo es relativo.


Saludos

[Zephyros]

Originalmente publicado por beta4

La primera consideracion a considerar es tu que consideras un barco lento, dime los nudos de velocidad. (Valga las redundancias).
Que significa para ti divertirte navegando,lo mismo necesitita una motora.

Segunda seria hablar del rendimiento de velocidad en funcion del viento real y el angulo del viento sin contar con el estado de la mar ( el aparente no mueve los barcos).

Seria una forma de centrar la conversacion,ya lo dijo un sabio a principio del siglo 19 todo es relativo.


Saludos

Beta4, es que no me gustaría explicar de nuevo lo que ya he explicado. Pido vuestra opinión sobre lo que busco en base a vuestros criterios no para que me digáis lo que necesito en base a lo que os digo que necesito, eso lo hago yo solito sin ayuda. Si alguien en la barra de una taberna te pregunta: oye! y ese barco que llevas o conoces bien, que tal va? qué te parece? no sacas la libreta y te pones a hacer cuentas de nudos, vientos aparentes, altura de la ola, etc etc, simplemente le das tu opinión un poco más genérica: "pues a mi me parece que es confortable y divertido", por ejemplo. O decir todo lo contrario. Así de simple. Se han barajado en el hilo varios modelos, si conoces alguno de ellos te agradecería me dijeras cual de dichos modelos te gusta más y porqué. Eso es ayudarme, hablarme de lo que tú piensas, no de lo que me parece a mi sobre lo que es rápido o lento.

Y no abro el hilo para tener que estar respondiendo preguntas , creo que a lo largo del mismo se entiende lo que busco y muchos lo han entendido. Gracias de todas formas por participar.

Por cierto, la conversación hace cierto tiempo que está centrada (unas 27 horas)

Motoras no por favor

[Kiro]

Pude ser que ir con ángulo aparente 40-50 no sea ceñir.
Si cerramos ángulo, aumenta velocidad de aparente y escora.
Si aumenta la escora, cada barco tiene su límite, el casco se entierra y se pierde velocidad y es cada vez más incómodo, que no divertido, charlar, hacer fotos, preparar la comida, servirla, comer, fregar...tomarse el cubatita...aliviar el cubatita... incluso si se va solo...
Y, claro está, todo depende de con qué velocidad de aparente y ángulo, empecemos a percibir esa incómoda escora, incluso sin oleaje, que hunde la regala...
Aquí, cada barco y cada patrón es un mundo...No olvidemos que Albaid es un Oceanis 393 con mayor enrollable y génova de 140%
En crucero, personalmente prefiero escora "agradable", velocidad constante, buen paso de ola y no tener que hacer el Spiderman para moverme por el interior del barco cuando bajo a por el hielo...
Por eso, si voy con ángulo aparente muy cerrado (30-40), y la velocidad del aparente supera los 20 kn, tengo que reducir. trapo para no entrar en escora "abusiva" Es como responde mi barco.
Si voy al través, pues con 20 de aparente, tan campante con todo arriba...
Salud, buenos vientos y agua bajo la quilla

[Raytheon]

Originalmente publicado por Zephyros

Son lentos? son muy lentos? eso me pregunto porque parece que es algo que dice mucha gente y me gustaría saber, si cuando se habla de lento es que aburren, flotan y se mueven pero no andan mucho, o simplemente no son tan rápidos como un regatero pero andan bien?

También he leído que ciñen mal, ¿es cierto? o es leyenda urbana?

No se trata de ganar regatas, ni de quedar entre los primeros pero sí de divertirse y disfrutar navegando.

En definitiva, te puedes divertir navegando en un Oceanis de 11-12 m o es sólo para pasear?

Olá companheiro,

Se não se trata de ganhar regatas nem de ser o primeiro a chegar, então quanto mais tempo demora a viagem maior é a duração do prazer ...

Mais a sério, se queres um barco para navegar e fazer cruzeiro, não tenhas medo dos Oceanis.

Já tive um Oceanis 350, e quando se colocou a oportunidade de aumentar a eslora, a decisão foi escolher um ... Oceanis 390.

Isto diz tudo, embora seja apenas mais uma opinião.

Umas para todos.