Una eva o muchas?

[Nesi]

La evolución separa unas especies de otras por mutaciones, esto es: por errores en la copia. Esto, normalmente, ocurrirá una sola sola vez, y en un solo individuo, siendo los descendientes de este individuo portadores de tal "deformidad", los integrantes de la nueva especie. En este caso, el árbol genealógico de la humanidad, tiene el espesor de un solo ndividuo. Hombre o mujer es indiferente. La pregunta es la siguiente: una mutación masiva, en un grupo suficientemente amplio, es totalmente descartable? Una radiación al estilo 2001 Una odisea del espacio, un envenenamiento, al estilo de las truchas poliploides.... Ahí lo dejo. esto es una taberna no?

[iperkeno]

Si, es una taberna, pero en el primer post del hilo aún no llevamos suficientes cervezas...

[Bob]

Yo también tengo que beber algo más para hablar del tema, pero tengo entendido que efectivamente, los Homo actuales venimos de una sola EVA. Espero que algún genético del local nos ilumine.

[enric rosello]

Estás hablando de los políticos en general o de alguno en concreto?

[gaxefer]

Primeros Adan y Eva
Hijos Cain, Abel y Set
Nietos?Nietos -hijos?lo que sean
Me lo expliquen
salud a todos que es viernes

[R.Santana]

Depende del tamaño...



imágen rescatada de aqui

[KUMI]

Originalmente publicado por enric rosello

Estás hablando de los políticos en general o de alguno en concreto?

[KUMI]

Esta noche en la 2

http://sincroguia.tv/programas/progr...ido?e=30064087

[werke]

Originalmente publicado por Nesi

... La pregunta es la siguiente: una mutación masiva, en un grupo suficientemente amplio, es totalmente descartable? Una radiación al estilo 2001 Una odisea del espacio, un envenenamiento, al estilo de las truchas poliploides.... Ahí lo dejo. esto es una taberna no?

Por pura lógica, una mutación masiva, en una sola dirección y simultánea no parece verosímil.

De momento se acepta que las mutaciones proceden de la adaptación al medio tras una selección de los individuos relativamente larga.

Pero en un escenario tan longevo, en el que se han producido todas las posibilidades, vete a saber cuál es la hipótesis cierta.

¿Podemos considerar que la súbita tolerancia de los adultos a la lactosa, en los pueblos nórdicos de la época romana, es una mutación masiva?

¿O es más bien una selección natural por la via de la supervivencia asociada a un cambio social? (algunos evitaron comerse a las vacas y los renos, usando su leche como alimento fundamental y se perpetuaron).

[Nesi]

capitán Werke. A mi me parece que este asunto es divertidisimo, aunque veo que interesa a pocos. Solo para pocos....solo para locos. Cuando digo mutación, me refiero a una alteración en el ADN,drástica, irreversible, hereditaria, como por ejemplo la posición del fémur respecto la cadera, el pulgar opuesto, o el numero de dientes. Cosa diferente son las adaptaciones al medio que puede hacer un solo mapa genético, ya que un solo ADN puede expresarse de formas bastante diferentes, según convenga: tamaño, mas o menos pelo,alteraciones gástricas para comer tal cosa... Lo de la lactosa no llega a mutación humana ni de lejos. Habría que descartar ,además, un cambio en la calidad de la leche.(a las ovejas y vacas se les daba a comer los cadáveres de sus compañeras ,hasta que se volvieron locas,). A mi también me parece(una mutación masiva) muy poco probable. Asimov,en 2001, planteaba una radiación en un grupo amplio, pero...la realizaban ext terrestres!! El ejemplo concreto de las truchas ,tampoco vale . ya que nuestros cromosomas no son poliploides, no están repetidos una y otra vez. Yo la verdad estoy convencido de que toda la humanidad es descendencia de una sola persona. Y dicho esto esto, mi capitán, tengo el gusto de convidarles a todos a unas rondas.....por aguantar el rollo.

[Akakus]

A ver si me explico. Sí, podrían haber mutaciones masivas por una exposición (masiva) a un agente mutagénico (radiaciones, agentes químicos, biológicos), pero es altamente improbable que esa mutación se produzca en el mismo locus en distintos individuos, que sea viable y que además se transmita a los descendientes. Por eso, sí, todos los seres vivos tienen un antepasado común. Sólo hay que echar para atrás en el árbol genealógico para encontrarlo. Lo de que toda la humanidad procede de una única persona, depende de tu definición de persona. Toda la humanidad tiene un antepasado común que no debería ser muy distinto a como somos ahora.

Es una de las cosas que me fascina cuando pienso en la posibilidad de vida extraterrestre. La vida en la Tierra es básicamente variaciones de una misma genética. Todos los seres vivos de la Tierra tienen su origen común en UNA molécula con propiedades autorreplicantes y estable en las condiciones primigenias (que eran muy diferentes a las de ahora). Pudieron haber multitud de moléculas diferentes con estas propiedades, pero sus linajes se extinguieron. Pero y si hay vida ahí fuera? tendrá que tener otra genética (o no?).

Si te interesa el tema, hay libros muy buenos de Carles Lalueza sobre ADN mitocondrial y antiguo que ayudan a entender todo esto.

[caribdis]

Interesante tema. Algo he oido de que en algún momento hubo una extinción masiva, y eso no es una mutación concreta sino una prueba exterior que solamente pasaron un número reducido de individuos, de los que descendemos todos, pero que tal vez eran bastante diferentes entre si.

En cuanto a como puede ser la vida en otro punto del espacio, tal vez esté adaptada a temperaturas de miles de grados o a ambientes para nosotros corrosivos.. me hace gracia lo de buscar vida inteligente fuera cuando aqui tratamos al resto de las especies, animales y vegetales como simple comida o fuente de materias primas...

[Nesi]

Se me antoja (pura especulación), que, como el gran éxito ,demográfico al menos, de la humanidad, radica en su conducta, la ultima gran mutación , bien podría haber sido en el cerebro, concretamente en la corteza cerebral, mucho mas abundante en el de los humanos, que en el de el esto de primates. Imagino a esta Eva, inventando dos palabras, que descubrirán dos conceptos fundamentales: Bueno y Malo.que , desde ese momento, podran aplicarse a todos los conceptos primarios, que los homínidos ya poseían (serpiente, río, leopardo....) imagino a sus hijos dando un golpe de estado, tomando el poder, y al poco deshaciéndose de los no portadores del gen que permite soñar despierto. Después los imagino aficionados a la carne de homínido, acechando las hogueras de noche, armados, taimados,dispuestos a consolidar la casta de los asesinos.

[caribdis]

Siempre me ha gustado la comparación entre la vida del sistema solar y un año:

1 de enero: formación del sistema solar
22 de enero: formación del planeta Tierra
21 de febrero: aparición de los océanos
23 de marzo: primeras bacterias

3 de septiembre: primeras algas unicelulares, fotosíntesis y oxígeno

octubre: reproducción sexual

15 noviembre: primeros seres pluricelulares

12 de diciembre: aparición de los dinosaurios
15 de diciembre: primeros mamíferos
26 de diciembre: desaparecen los dinosaurios
31 de diciembre, a las 18:17 h, nació el australopitecus
31 de diciembre, a las 23:59 h y 46 segundos, apareció el homo sapiens

Me parece sorprendente lo pronto que aparecen las bacterias y lo que tardan en aparecer las algas, un hito fundamental sin el que no estaríamos aquí ¿es realmente tan común que esto pueda suceder en otro punto del universo?...

E impresionantes nuestros cuatro segundos de gloria...(¿llegaremos a 4,01 segundos??)

https://historiadoreshistericos.word...10/05/01/3650/

[jiauka]

Originalmente publicado por caribdis

E impresionantes nuestros cuatro segundos de gloria...(¿llegaremos a 4,01 segundos??)

https://historiadoreshistericos.word...10/05/01/3650/

Lo dudo, y como yo no voy a estar, no me importa.

[Akakus]

Originalmente publicado por caribdis

E impresionantes nuestros cuatro segundos de gloria...(¿llegaremos a 4,01 segundos??)

https://historiadoreshistericos.word...10/05/01/3650/

Catorce

[caribdis]

Originalmente publicado por Akakus

Catorce

Bueno, la escala del artículo no es del todo correcta, un millón de años son 115 minutos, y después depende de cuando consideremos el inicio de nuestra especie...yo opino que nuestra Eva figurada es un alga unicelular, la primera que consiguió hacer la fotosíntesis, pero seguramente nuestro ancestro más primitivo era una bacteria que encontró muy interesante la floración de algas...

Y el género homo tiene unos 2,5 millones de años (algo menos de 4 horas en la escala anual); y se dice que el sapiens tal vez sufriera una mutación que le permitió metabolizar almidón y esa fue la base de su éxito, eso sería hace unos 600.000 años (una hora y 8 min) y el sapiens sapiens aparecería hace 200.000 (23 minutos antes de las doce)...

Durar un segundo más sería durar 145 años más, y eso tal como se ven las cosas ya es una predicción arriesgada...