Seguridad Poner un muerto a 30m

[Modo]

Hola cofrades.

Apelo a la sabiduría de esta taberna en relación a boyas y muertos.

La situación es la siguiente: Instalar un muerto a una profundidad de 25 metros exactos con lecho de arena (amplitud de marea máxima 1.2m). Sería para usar con barcos de hasta 25-30 toneladas. Se pretende que sea segura con vientos de 25 nudos y la ola digamos que puede crecer hasta 30 cm más o menos (Fetch de unas 2 millas náuticas).

- ¿Qué muerto poner? (Tipo, Peso, método para hundirlo con medios muy básicos, etc)
- ¿Qué cadena/s? (tamaños, longitudes... etc)

Busco sobre todo información técnica. Lo de permisos, legislación, impacto medioambiental y todo eso no es necesario.

Gracias de antemano y mucho ron a mi cuenta.

[Burmeister]

Me uno a este hilo por que tengo las mismas inquietudes que Modo ,sobre todo en relación a que tipo de cabo poner entre el muerto y la boya.En mi caso para un velero de 7 metros.
Rondas para todos.

[alvaro]

un dato importante es el borneo,
todo el calculo depende del angulo de tiro, cuanto más vertical peor!
Y no es que yo vaya a calcularlo
pero me parece imprescindible saberlo.
Suerte!!

[Perseis]

Originalmente publicado por alvaro

un dato importante es el borneo,
todo el calculo depende del angulo de tiro, cuanto más vertical peor!
Y no es que yo vaya a calcularlo
pero me parece imprescindible saberlo.
Suerte!!

El cálculo de la longitud de la cadena y el radio de borneo es sencillo:
Si a es el ángulo que forma la cadena con la horizontal (cuando la cadena esté absolutamente vertical, a = 90º) y h la profundidad, la longitud de la cadena, será:
l = h /sen a y el radio de borneo será: r = l* cos a
Para una profundidad de 25m y un ángulo de 60º saldría l = 29 m y r = 14 m
Otra cosa es determinar cual el el ángulo necesario, el peso y forma del muerto.
Supongo que que habría que conocer la superficie que el barco presenta al viento y el coeficiente de rozamiento del muerto contra el fondo.


He encontrado el siguiente documento que puede ser útil:

http://www.puertos.es/es-es/Bibliote...navegacion.pdf

[nihao]

con relación a la dirección electronica de PERSEIS.
De ella se podrá obtener la info deseada, seguro, pero merece mirarse primero la www.appsl-saint-........
(para nosotros y para con las traducciones del francés se trata muchas veces de mirar media o una docena de palabras en el diccionario)
Según Baltasar Gracián: Lo bueno si breve dos veces bueno.
Sin acritud.
nihao

[Perseis]

Originalmente publicado por nihao

con relación a la dirección electronica de PERSEIS.
De ella se podrá obtener la info deseada, seguro, pero merece mirarse primero la www.appsl-saint-........
(para nosotros y para con las traducciones del francés se trata muchas veces de mirar media o una docena de palabras en el diccionario)
Según Baltasar Gracián: Lo bueno si breve dos veces bueno.
Sin acritud.
nihao

Ihao, el enlace está incompleto. Puedes ponerlo de nuevo?

[Modo]

Originalmente publicado por Perseis

Otra cosa es determinar cual el el ángulo necesario, el peso y forma del muerto.
Supongo que que habría que conocer la superficie que el barco presenta al viento y el coeficiente de rozamiento del muerto contra el fondo.


He encontrado el siguiente documento que puede ser útil:

http://www.puertos.es/es-es/Bibliote...navegacion.pdf

El documento es muy interesante, lo estoy revisando detenidamente y no tiene desperdicio, muchas gracias. Está bien lo de tener en cuenta lo de la amplitud de marea. aunque a mayor profundidad menos relevancia tiene en el angulo de borneo. En cualquier caso, yo creo que en mi situación pondré unos 3-4 metros de cadena gorda, y luego cabo hasta la boya y otros 5 metros (30mts) Y para fabricar y hundir el muerto... eso va a ser otro cantar. Lo más sencillo de fabricar aquí, un bloque. A ver de cuantas toneladas Ya pondré fotos.

[nihao]

on francais :
www.appsl-saint-lunaire.fr/technique.php
El muerto de hormigon se fabrica en tierra y a continuación , un mes de fraguado, un perquero con grua lo desplazará a 'su sitio'.
nihao

[quillote]

Hace años fabrique un muerto de hormigón a la medida de una balsa de esas para niños. Después lo metí dentro de la balsa y lo lleve remolcando hasta donde quería hundirlo. Solté toda la cadena, la balsa volcó y el muerto se fue al fondo.

[Tinguaro]

Por el traslado y fondeo no te preocupes. Alquilas un hidroline y con él reflotas el muerto y lo remolcas a donde quieras. Una vez estés sobre el lugar elegido solo tienes que desinflar el globo y bajar o buscarlo, o bien atas un cabo del muerto al hidroline y cuando estés situado cortas el cabo y listo-

[nihao]

hola PERSEIS
La direcciòn viene en mi primer post del hilo
www.appsl-saint-lunaire.fr/technique.php

[doctaton]

Originalmente publicado por Modo

Hola cofrades.

Apelo a la sabiduría de esta taberna en relación a boyas y muertos.

La situación es la siguiente: Instalar un muerto a una profundidad de 25 metros exactos con lecho de arena (amplitud de marea máxima 1.2m). Sería para usar con barcos de hasta 25-30 toneladas. Se pretende que sea segura con vientos de 25 nudos y la ola digamos que puede crecer hasta 30 cm más o menos (Fetch de unas 2 millas náuticas).

- ¿Qué muerto poner? (Tipo, Peso, método para hundirlo con medios muy básicos, etc)
- ¿Qué cadena/s? (tamaños, longitudes... etc)

Busco sobre todo información técnica. Lo de permisos, legislación, impacto medioambiental y todo eso no es necesario.

Gracias de antemano y mucho ron a mi cuenta.

Este dato es correcto???

Imagino que hablas de barcos de 2,5-3 ton...

Disculpas anticipadas si digo una tontería.

[vertijean]

Si es para barcos de 30 t , un muerto de 9t

[Modo]

No. me refiero a 25-30 toneladas.

Lo de las 9 toneladas tiene su lógica. El año pasado pasé el Tifón Lando en una boya con un muerto de 4 toneladas (2 bloques de 2 toneladas unidos por una cadena). El anemómetro registró en mi posición rachas de 65 nudos y la ola pues habría subido 0,3 metros o así. Lo que pasa es que mi barco desplaza 13-14 toneladas y la profundidad era de 5 metros. La boya paso más tiempo bajo el agua que en la superficie, pero todo aguantó bien. Según leo por ahí... el problema es, sobre todo... la profundidad.

Más cosas. Al muerto, se le conecta si o si cadena gorda ¿no?, y luego de esta a la boya cadena más fina o cabo usando un grillete hasta la boya, ¿Es esto correcto? ¿Qué tamaño de cadenas pondríais? Teniendo en cuenta que por ejemplo una cadena de 10mm pesa en torno a 2,2 kg el metro. Si son 25 metros ya tenemos 55 kg. Vamos que haría falta una boya con una flotabilidad mínima de 60 o 70kg para que sea mínimamente visible en la superficie. O por el contrario ¿pondríais cabo desde la cadena gorda? ¿Qué tipo de cabo? ¿Qué mena?

Saludos, gracias por las aportaciones, y seguimos con el Ron a discreción.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Modo

Más cosas. Al muerto, se le conecta si o si cadena gorda ¿no?, y luego de esta a la boya cadena más fina o cabo usando un grillete hasta la boya, ¿Es esto correcto? ¿Qué tamaño de cadenas pondríais? Teniendo en cuenta que por ejemplo una cadena de 10mm pesa en torno a 2,2 kg el metro. Si son 25 metros ya tenemos 55 kg. Vamos que haría falta una boya con una flotabilidad mínima de 60 o 70kg para que sea mínimamente visible en la superficie. O por el contrario ¿pondríais cabo desde la cadena gorda? ¿Qué tipo de cabo? ¿Qué mena?

Es bueno conectar al muerto un trozo de cadena bien gorda, que haga el tiro
lo más horizontal posible. Mejor si pones 5 metros, que tres.

Sobre el resto, una cadena similar a la que lleves para fondear, te puede
valer. Y si vas a poner cabo, pues tres cuartos de lo mismo, si tu fondeo es
mixto, el que tengas a bordo y si no llevas, pues el que sea equivalente a
tu cadena.

Si pretendes tener el muerto años, no te importe sobredimensionarlo, irá
en tu beneficio.


Salud y

[Auskalo]

Yo pondria el cabo al muerto, y cosida al cabo la cadena (y tambien unida al muerto), asi tendras el peso que te hará catenaria y amortiguará estrincones y por otra parte es una doble seguridad, siempre tienes los dos unidos al muerto. La union del cabo al muerto la haria con costura o nudo y la de la cadena con un grillete forrado con goma, manguera o funda de cabo.
La cadena, y mas para ese tonelaje la pondria gorda, mira en desguazes navales.
En la parte opuesta al muerto el quitavueltas (siempre galvanizado) y de ahi la o las estachas de amarre al barco y a la boya.
Saludos
Auskalo

[nihao]

bien, he de ampliar la info con respecto a las caracteristicas del muerto.
Una vez clickeado www.appsl-saint-lunaire.fr/technique.php
bajar y volver a clickear sobre les techniques de peche.nihao

[moryak]

Puedes calcular el muerto tan gigantesco como quieras, pero eso de hablar de cadenas "gordas" y cabos "gordos" y boyas "grandes" es bastante subjetivo, y si estas hablando de barcos de 25-30 T tiene su puntillo el realizar unos cálculos de dimensionamiento de la cadena o cabo en condiciones. Es tan fundamental elegir una boya de alta calidad como el modo de anclaje con el que vas a unir la cadena al muerto.

Mucha suerte cofrade

[nostromo68]

Igual es una tontería lo que digo, pero lo suyo sería fraguar el hormigón con un buen trozo de cadenote dentro en espiral y dejar asomar medio eslabón o el trozo de cadena que consideres oportuno. Mas fuerte no creo que se pueda.
Todo esto desde mi mas absoluta ignorancia.
Saludos

[mario147]

Cuando te aburras, si nos cuentas como se pasa un tifón fondeado... a mi me suena a mucha tensión, y no solo del fondeo...

[Perseis]

Originalmente publicado por nostromo68

Igual es una tontería lo que digo, pero lo suyo sería fraguar el hormigón con un buen trozo de cadenote dentro en espiral y dejar asomar medio eslabón o el trozo de cadena que consideres oportuno. Mas fuerte no creo que se pueda.
Todo esto desde mi mas absoluta ignorancia.
Saludos

Según mi opinión tabernaria, eso que dices tiene una ventaja y un inconveniente:
La ventaja es que el hierro es más denso que el hormigón, por lo que el peso del muerto aumentaría.
El inconveniente es que el eslabón que asoma sufriría mucho desgaste y si quisieras sustituir la cadena no tendrías de donde engancharla. Mejor sería, digo yo, una barra de hierro de un diámetro mayor que la cadena, de forma que aunque se desgaste haya mas hierro en el anclaje que en el eslabón.

[Perseis]

Opino como mario147, cuando tengas un rato nos cuentas lo del tifón. Me pongo nervioso solo con pensarlo.