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#1
23-01-2017, 12:51
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Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Hola a todos,
Antes de nada, vayan pidiendo ronda de lo que gusten que está todo pagado...  A continuación, arrimen taburete que os cuento mi historia: Aunque no tengo experiencia marina ninguna (desde niño he leído cuantas novelas y películas de marinos y piratas que he podido), toda mi vida quise tener un velero y hacerme a la mar... Así que, con 33 años y con un poco de tiempo libre, por fin, he podido sacarme el PER y estoy pensando en comprar mi primer barco. Ya sé que es un no parar de gastar dinero, pero convencida la almiranta y sabiendo que el dinero que uno gasta en sueños, siempre cunde, me voy a tirar a la piscina.  Pero, tengo unas dudas (en realidad miles, pero no quiero abusar que el tabernero tiene mirada turbia y de pocos amigos)  Por un lado, el amarre: viendo precios en el RCN Valencia, Marina Real, Port Saplaya y Siles... creo que voy a optar por alquilar en el de Valencia a no ser que salga una buena oportunidad en otro pero claro, tengo la siguiente duda que no entiendo: El gasto mensual es el mismo, si eres socio como si no, por un lado siendo "propietario" pagas cuota+mantenimiento+luz/agua+etc. y si alquilas, prácticamente pagas lo mismo en cuota con todo incluido. La única diferencia es que puedes usar gimnasio y tal (que no voy a usar) y que en uno te vas cuando quieres y el otro pagas una penalización. ¿Qué sentido tiene entonces "comprar" un amarre  ? Lo que cuesta comprarlo te garantiza el alquiler 3 ó 4 años.... ¿Esto ocurre también en el resto de puertos de Valencia?Y ahora, lo que a todos nos gusta, tema barco: Mi plan de navegación es salir los fines de semana (los que pueda) costeando, en plan crucero familiar (almiranta y grumetillo), ocasionalmente con amiguetes/familiares y sin intención de ganar regatas... Después de leer mucho (sobre todo por aquí) tengo claro que soy un novato y tengo que romper mano, así que no voy a comprarme un barco nuevo y/o caro. También he asimilado que lo mejor es buscar barcos por la zona y elegir en función de mi presupuesto -no quiero gastar más de 10mil contando el amarre del primer año- después de verlos. Pero claro, no tengo conocimientos técnicos ni experiencia de la que echar mano... El caso es que, para mi plan, creo y corregidme si me equivoco, que quizás lo más recomendable sería un  velero de 6-8m, estable y fiable, con motor intraborda diesel y que sea fácil de manejar en solitario. En mi zona hay tres modelos que cumplen con estas características, o al menos eso creo.-Dufour 24 - Jouet 24 - Coronado 25. Todos ellos son barcos con 37 años o así, pabellón español, itb pasada y parecen bien mantenidos... ¿Podríais decirme pros y contras de estos modelos en función de mis necesidades? Y si algún armador ha tenido problemas con ellos, qué es recomendable que mire antes de decidirme por uno... Bueno, gracias a todos por anticipado.  
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#2
23-01-2017, 13:01
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Son buenos barcos los tres. Personalmente, me quedaría con el Dufour, porque conozco a varios armadores y me han dado buenas referencias, pero tal vez sea mejor elegir de los tres "pretendientes" al que esté en mejor estado, mejor mantenido y mejor equipado. revisalos bien, aunque son barcos muy robustos, también tienen ya una edad...
¡Suerte y enhorabuena!
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#3
23-01-2017, 13:30
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Hola cofrade!
Siempre aconsejo lo mismo. Barco barato, bien mantenido, lo más joven posible, motor FB con poca potencia (más fácil de mantener), bañera cómodo, sin pasacascos, y que te entre en un amarre "accesible". Como primer barco, te aconsejo: No compres lo más grande que puedas comprar. Soy un enemigo acérrimo del "burro grande, ande o no ande". De hecho, odio el proverbio. Compra lo que puedas mantener y haz caso a los franceses: barco pequeño, problemas pequeños. Dale mucho valor al estado de la jarcia y el velamen. La jarcia fija, de labor y las velas, cuestan lo mismo para barcos de 1950 como para barcos de 2010. NO COMPRES PROBLEMAS. Un barco a restaurar o a reparar, es una fuente de gastos y problemas. Tu lo que que quieres es navegar, no pasar tiempo con tu barco en seco haciéndole cosas. No compres cosas innecesarias. Si lo que quieres es lo que dices, pasa de barcos con cocina, cabina cómoda, camarotes innecesarios. Elige bañera amplia, interiores espartanos, pasa un día de lujo navegando con familia o amigos, y regresa al puerto para ir a dormir a casa. Si quieres realizar singladuras importantes, con fondeo o pernoctación a bordo, la cosa cambia. Yo he pasado de un dayboat de 7,5 m, fácil de mantener, bañera amplísima, barato y divertido, a un 28 pies crucero, con muchas cosas que no me servían, pero que encarecía por 4 el coste. Conclusión: tenía un barco mucho mejor, pero estaba totalmente arrepentido del cambio. Piénsatelo bien. La pregunta clave aquí, no es qué barco me compro, sino QUÉ BARCO NECESITO O QUIERO para mi plan de navegación. Ánimos con la compra. Yo he comprado mi primer velero con 42 años y no me arrepiento en absoluto!
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#4
23-01-2017, 14:55
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Mi caso era un poco como el tuyo miraba y miraba hasta que encontre un sunway 21 muy barato ya que lo negocie sin motor para comprar un fueraborda nuevo.llevo 2 años disfrutando de el,no me ha dado gastos mas que los de mantenimiento,he ido de crucero costero,le saco chispas y encantado de la vida.compra algo pequeño y en buen estado para que te motive a comprar otro en un futuro y no que te quite la ilusion de seguir navegando
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#5
23-01-2017, 15:45
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Respuesta: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
No te lo podía haber explicado mejor el cofrade Doctaton. A veces x falta de presupuesto nos vamos a barcos grandes en detrimento de ser barcos tb muy antiguos y con el mantenimiento sin realizar decuadamente.
La inmensa mayoría de personas debido a la falta de tiempo usa el velero a modo de daysailor. Pero casi todo el mundo busca su primer barco con la intención de realizar cruceros costeros y fondeos que nunca llega a realizar o realiza 1 vez al año. Muy pocas embarcaciones veras fondeadas pasando noches sin el abrigo de un puerto. Todo esto hace que la embarcación tenga que llevar todo tipo de comodidades encareciendo y haciendo más complejas y caras las instalaciones de abordo. Define bien bien tu plan. No condiciones la compra de un barco a algo que no vayas a realizar con asiduidad.
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#6
23-01-2017, 16:31
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Comentarte que si "no tiene experiencia marina ninguna", lo que deberías hacer es tomar clases de vela ligera. Te aclara muchos conceptos, permite errores, y es muy divertido. Luego, en un crucero es mo mismo solo que multiplicado por 2, 3 o 4!
Por lo demás, me siento a escuchar las opiniones de los cófrades...
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Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate! 
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#7
23-01-2017, 16:33
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Gracias a todos por responder.
Efectivamente, sobretodo busco algo para pasar el día.. con bañera amplia y lo más estable posible (de ahí el intraborda).. que desde luego es más jodido de mantener que un fb pero seguramente éste es más incómodo para maniobrar ¿verdad? Como novato, lo que más respeto me da es el tema de las maniobras... El tema del diesel vs gasolina también me preocupa... mi nano es capaz de cualquier maldad como te descuides Por otro lado, siguiendo a Doctaton, parece más lógico buscar un >6m más nuevo y/o mejor mantenido pero eso irá en detrimento de la estabilidad... Por eso me había centrado en Dufour y Jouet, que por más que leo, sólo encuentro parabienes... en esos aspectos: estabilidad y pocos problemas. Aunque con varias décadas navegando seguro que tienen cosquillas y algo cascará antes o después. ¿Alguna alternativa? ¿Me estoy equivocando buscando un 24 pies como primer barco? Nadie nace enseñado y agradezco todos los consejos y críticas. 
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#8
23-01-2017, 20:22
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Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Yo te voy a contar lo que hice yo porque estaba en tu misma situación...tenía 31 años cuando compré mi barco y muy poca experiencia náutica, ahora tengo 34 y algo más de experiencia aunque aprendo cada día...
Yo como tú no sabía que comprar y estuve bastante tiempo pensando que hacer, todo el mundo me decía algo parecido a lo que te están comentando: barco pequeño problema pequeño...tras mucho ver veleros relativamente pequeños me di cuenta de que iba a comprar dos veces... primero el pequeño y luego el " grande"...y me pareció un mal negocio. Yo finalmente compré un barco de 9 metros, que creo que es una eslora intermedia entre lo grande y lo pequeño...he navegado en barcos de 6-7 metros y la diferencia es abismal...por muy antiguo que sea el barco, un sirocco, un arpege, un puma 29 siempre navegarán mucho mejor y están en el mismo rango de precios más o menos...te compensa ahorrar un poco más ,buscar uno que esté bien y vas a tener otro tipo de vida náutica. El motor intraborda es más cómodo, placentero, seguro, silencioso, etc que cualquier fuera borda, la habitabilidad nada tiene que ver ( el sirocco es un poco pequeño pero navega muy bien), la vida que te va a dar es otra...en uno pequeño a la que suba de 18 nudos no vas a salir, y eso pasa muchas veces. La diferencia de coste de mantenimiento es mínima, yo gasto aproximadamente 2000 al año con todo ( seguro,varada,amarre y mantenimiento) y te aseguro que tengo el barco al detalle...es cierto que navego en Galicia y aquí es más barato el amarre.... Navego solo habitualmente y un 9 metros es muy fácil llevarlo solo, vas más rápido, más seguro, más cómodo, etc...y aunque pagues un poco más a los tres meses no te vas a acordar de esos 3000 más que pagaste... Yo le daría una vuelta, piensa que quieres y vete a por ello...no te vas a arrepentir!
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#9
24-01-2017, 13:44
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
"en vez de lanzarme a por un barco más grande, pesado, complicado de manejar con muchos años que probablemente hará que tenga que estar arreglando cosillas casi siempre... creo que debería optar por un barco más pequeño, fácil de manejar y barato de mantener."
Esto que has dicho, es fundamental y considero que aquí está la clave. Compra barato, bien mantenido/más nuevo, que te permita disfrutar sin preocupaciones o gastos. Compra un barco fácil de mantener, que te enseñe, que te haga disfrutar, que no te de problemas ni preocupaciones innecesarias y que te permita navegar desde el día 1. Olvídate del nefasto burro grande, ande o no ande, si te empeñas en esto, dejarás tus ahorros en un bonito entierro del burro grande. Compra bonito, barato (relativo), fácil de mantener y en edad de darte satisfacciones sin tener que pasarte la vida en varadero. Saludos, cofrade!
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a doctaton | ||
Charlieman2013 (10-11-2020) | ||
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#10
24-01-2017, 14:12
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Cita:
Cita:
Un saludo y ya os contaré mis avances en la búsqueda.
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#11
24-01-2017, 14:41
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
En pequeñas esloras, dos de las opciones clásicas (si te llega el presupuesto) son el First 210/211/21.7 y el Sun 2000. Ambos me gustan mucho.
Con el Sun 2000 de un amigo he salido algunas veces (un par de ellas, con cierta "castaña"), y me sorprendió muy agradablemente. Además, tiene una bañera que es de lo mejor en su categoría... y es donde pasarás la mayor parte del tiempo que estés en el barco. En el Albatros no he navegado nunca, pero la mayor parte de sus armadores hablan bien de él.
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#12
24-01-2017, 14:51
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Cita:
También están los First 22, aún más baratos, pero actualmente no hay en la península (y con 30 años encima). Y de Jeanneau, están los Sun 2000, más modernos. Hay dos por 8 000€ o menos. Eso sí, siempre que te convenza este tipo de velero. Las opciones de Astraes y serviola también son muy válidas!
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Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!
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#13
24-01-2017, 16:31
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Cita:
Si viera un Sun barato me lo pensaría mucho... de momento voy a ir mirando esas esloras hasta que salga una oportunidad razonable y/o cerca. Si alguien conoce alguno de confianza, no dudéis en avisar
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#14
24-01-2017, 16:35
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Re: Ayudita con primer Velero (bueno, y barco)
Y que opináis del B2 marine blue djin que hay a la venta en cosas de barcos?
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