Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

[HALLEY]

Unas rondas a todos para ahogar mis penas...
Os cuento mi historia..... intentaré resumirla, estoy desesperado
Compro en una nautica un velero de segunda mano viejo.... del 78.
Para empezar... en el anuncio de venta ponía que tenia piloto automático, compas, equipo de viento, corredera, emisora....
Al segundo dia de salir a navegar.... el equipo de viento no va (rotavecta rota), la emisora tampoco.... (no me oyen a mas de media milla de un puerto), piloto automático no funciona, el compas estaba vacío (no lo mire cuando compré el barco)...
Al siguiente dia de salir vía de agua, motor no embragaba y tengo que llamar a salvamento marítimo para que vengan a rescatarme.....
Sacan el barco del agua y los de la náutica me dicen que o un golpe con un palo, o un cabo enrollado se ha cargado el motor y ha doblado el eje. (el barco al sacarlo no tenia ningún cabo enrollado en la hélice)
Me lo arreglan y sin haberme dicho cuanto podría costar la reparación, tras repararlo me pedían que pagase la factura... (cosa a la cual me negué)
Salgo una horita otro día después de la reparación y todo supuestamente bien..... y al segundo día nueva vía de agua.... casi no llego a puerto del agua que entraba. La bomba de achique tampoco funcionaba... una odisea.
Lo sacan del agua y no sé que historia me cuentan de una pieza que va a presión desde donde esta el eje a la bocina.....
No se hacen cargo de nada
Dicen que como es un barco viejo que son cosas que pasan, que por eso pagué lo que pagué....
De esto justo hace 5 meses!!!
Que puedo hacer? son vicios ocultos? puedo reclamar y que me devuelvan el dinero? Me lo tienen que arreglar? Juicios?
Estoy desesperado ya que a mi el gasto del barco me supuso mucha ilusión y mucho esfuerzo .
De momento oficina del consumidor
Gracias y a ver si alguien me hace ver la luz

[jmbfri]

Desde mi punto de vista todo eso no puede ser casualidad y creo que si hubieras acudido a un profesional a la hora de revisar el barco antes de la compra te hubieras ahorrado muchos problemas. Mi recomendación, arréglalo, véndelo, ahorra y compra algo con más garantías cuando te llegue el presupuesto


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[Juriola]

Nada de lo que expones son "vicios ocultos" eso sería por ejemplo, una grieta estructural en la quilla que hayan tapado con pintura.
Todo ello estaba a la vista cuando lo compraste pero tú no lo revisaste lo cual, aunque hubiera sido para renegociar el precio, deberías haberlo hecho.

No vale la pena hacerse mala sangre por algo que no tiene remedio (salvo que en el contrato de compra-venta encuentres un resquicio)
Si te vas al mercado de segunda mano, encontrarás equipos en buen funcionamiento que no te saldrán caros. También puedes intentar reparar lo reparable (la VHF parece que es un problema de antena)
haz una lista de todos esos defectos y valora lo que te va a costar ponerlos en funcionamiento.
así a botepronto sin saber como es el barco y mirando una sola web de outlet/usados:
piloto 200€
equipo de viento 250€
compás 60€
emisora 25€
bomba achique 30€

Así pues, tu problema, aparte del tema del eje-motor (que ahí si deberías apretar a la náutica) es de 600€ que comparado con lo que te debe de haber costado el barco, creo que es asumible, porque, sin acritud, si no puedes asumir esos gastos, no deberías haberte comprado un barco.

Cofrade, lo que nosotros tenemos son embarcaciones de "recreo" así que no te sulfures e intenta disfrutar de lo que te has comprado que seguro que te dará disgustos pero muchas más alegrías.

[Alocen]

Pues como vicio oculto, no lo veo viable. Y vaya por delante que mis conocimientos legales son nulos tirando a negativos.

Pero sí podías hablar con la náutica que te lo vendió, plantearle los problemas surgidos y reclamarles por la garantía que cualquier producto tiene, aunque sea vendido de ocasión.

Como muy probablemente le planteas que desde allí vas a una comisaría o al juzgado de guardia a poner una denuncia. Incluso a la oficina del consumidor, que eso también parece tener su efecto.

Eso sí, y te lo digo por experiencia. Va a hacer un año que ratifiqué mi denuncia por una estafa descarada ( y así me lo reconocieron en el juzgado ) por una venta de un coche de ocasión y aquí seguimos a la espera. Demanda es el antónimo de prisa.

Dependiendo el nivel de "sinvergonzonería" del vendedor así reaccionará ante el planteamiento de la denuncia. Pero esa es otra historia.

En cualquier caso, todo menos permanecer callado. Suerte y muuuuuchaaaaaa paciencia.

Te hará falta. Y esto también.

Agustín

[HALLEY]

Originalmente publicado por Juriola

Nada de lo que expones son "vicios ocultos" eso sería por ejemplo, una grieta estructural en la quilla que hayan tapado con pintura.
Todo ello estaba a la vista cuando lo compraste pero tú no lo revisaste lo cual, aunque hubiera sido para renegociar el precio, deberías haberlo hecho.

No vale la pena hacerse mala sangre por algo que no tiene remedio (salvo que en el contrato de compra-venta encuentres un resquicio)
Si te vas al mercado de segunda mano, encontrarás equipos en buen funcionamiento que no te saldrán caros. También puedes intentar reparar lo reparable (la VHF parece que es un problema de antena)
haz una lista de todos esos defectos y valora lo que te va a costar ponerlos en funcionamiento.
así a botepronto sin saber como es el barco y mirando una sola web de outlet/usados:
piloto 200€
equipo de viento 250€
compás 60€
emisora 25€
bomba achique 30€

Así pues, tu problema, aparte del tema del eje-motor (que ahí si deberías apretar a la náutica) es de 600€ que comparado con lo que te debe de haber costado el barco, creo que es asumible, porque, sin acritud, si no puedes asumir esos gastos, no deberías haberte comprado un barco.

Cofrade, lo que nosotros tenemos son embarcaciones de "recreo" así que no te sulfures e intenta disfrutar de lo que te has comprado que seguro que te dará disgustos pero muchas más alegrías.

Ojalá fuese la reparación del eje o bocina 600€
La nautica ya me ha dicho que es un barco viejo y es lo que hay.
Que cuando lo vendan ellos me devuelve mi dinero. Pero mientras...

[folkboat]

Hola, keep calm!

Te envio privado

[ironia]

No dices que barco es y so complica kas respuestas, tampoco lo que pagastes y eso no ayuda a tener un juicio valorable.

Estoy con el cofrade que no son vicios ocultos, son vicios no revisados, pero tambien hay mucha cara dura pir parte de la nautica.
Intenta sacarles todo lo posible por las buenas, dando pena y con lo devlos 6 meses de garantía, al menos debe flotar sin hundirse y eso no es negociable.
El resto como te han dicho, pocoo a poco lo iras equipando.

Del tema de la emisora si es un M-Tech en el blog puedes ver como repararla por muy poco dinero.

Suerte y a disfrutar del brico nautico, que no todo es navegar

[guiller]

Originalmente publicado por HALLEY

Unas rondas a todos para ahogar mis penas...
Os cuento mi historia..... intentaré resumirla, estoy desesperado
Compro en una nautica un velero de segunda mano viejo.... del 78.
Para empezar... en el anuncio de venta ponía que tenia piloto automático, compas, equipo de viento, corredera, emisora....
Al segundo dia de salir a navegar.... el equipo de viento no va (rotavecta rota), la emisora tampoco.... (no me oyen a mas de media milla de un puerto), piloto automático no funciona, el compas estaba vacío (no lo mire cuando compré el barco)...
Al siguiente dia de salir vía de agua, motor no embragaba y tengo que llamar a salvamento marítimo para que vengan a rescatarme.....
Sacan el barco del agua y los de la náutica me dicen que o un golpe con un palo, o un cabo enrollado se ha cargado el motor y ha doblado el eje. (el barco al sacarlo no tenia ningún cabo enrollado en la hélice)
Me lo arreglan y sin haberme dicho cuanto podría costar la reparación, tras repararlo me pedían que pagase la factura... (cosa a la cual me negué)
Salgo una horita otro día después de la reparación y todo supuestamente bien..... y al segundo día nueva vía de agua.... casi no llego a puerto del agua que entraba. La bomba de achique tampoco funcionaba... una odisea.
Lo sacan del agua y no sé que historia me cuentan de una pieza que va a presión desde donde esta el eje a la bocina.....
No se hacen cargo de nada
Dicen que como es un barco viejo que son cosas que pasan, que por eso pagué lo que pagué....
De esto justo hace 5 meses!!!
Que puedo hacer? son vicios ocultos? puedo reclamar y que me devuelvan el dinero? Me lo tienen que arreglar? Juicios?
Estoy desesperado ya que a mi el gasto del barco me supuso mucha ilusión y mucho esfuerzo .
De momento oficina del consumidor
Gracias y a ver si alguien me hace ver la luz

Hasta donde yo sé, la garantía de segunda mano son 6 meses (creo), pero habría que ver realmente que compraste y/o firmastes.
Es complicado, demostrar que debe estar todo perfecto, siendo de segunda mano.

[jrcs]

Independientemente de si son vicios ocultos o no, al comprar un barco deberíamos contar siempre con la ayuda de una peritación independiente. (Que conste que ni soy perito ni tengo ninguno amigo)

Ya sé que cuanto menor es el barco mayor es el % del gasto de la peritación pero evita estos problemas.

Al comprador se le ofrece peritar el barco con el acuerdo de que si se observan defectos graves él será quien pague el peritaje. Si el vendedor sabe que su barco está bien aceptará sin problema. Si se niega en rotundo ya te puedes imaginar que no se fía de su barco.

De este modo, si el barco está mal no tienes ningún gasto y te libras de un marrón y si el barco está bien, pagar sabiendo que te llevas un barco en buen estado te dolerá mucho menos.

Yo lo hice así en mayo 2017 al comprar un velero de 12 metros del año 2006 y el peritaje fue un acierto, supe que el barco estaba en buen estado y a la vez detecté las cosas que había que arreglar.

Mas vale prevenir que curar.

Un saludo
JRCS

[Juriola]

El no tiene la culpa de que la radio no funcione, tiene la culpa de haberla pagado como si funcionara cuando no era así. Comprar un bien usado tiene esa peculiaridad, que uno debe revisarlo o fiarse de la buena fe del vendedor.

Cuando vendí mi barco, el comprador me preguntó que era honestamente lo que había que hacerle. Yo le dije, sin que él se hubiera dado cuenta de ello que había que cambiar la jarcia y los burletes de algunos portillos. El fin de semana siguiente, el futuro comprador hizo con nosotros una pequeña travesía para ver que tal iba todo, incluso durmieron a bordo. Esa noche cayó un aguacero nivel diluvio universal y claro está, de los portillos empezaron a caer goteras. Imaginaos mi tranquilidad al haberle comentado el defecto y la tranquilidad suya al saber que nunca pretendí engañarle.

Si las náuticas vendieran directamente, tendrían que comprar los barcos, ponerlos a su nombre y luego venderselos a un tercero, con lo cual los gastos de cambios de nombre y papeleo se incrementarían, así que lo que hacen es cobrar una comisión por enseñar y vender el barco, pero en realidad, la compraventa es entre particulares.

Creo que meterse en pleitos burofaxes y litigios va a enturbiar un acontecimiento que debería ser feliz. Todos los que nos hemos comprado barcos usados, aún habiéndolos revisado a fondo, nos hemos gastado una buena suma en ponerlos a nuestro "son".

Creo que lo que falta aqui es cuantificar el importe de las reparaciones y compararlo con el importe de la compra porque quizás estemos debatiendo por lo que los catalanes llamamos "la xocolata del lloro" (el chocolate del loro).

[Fuerza 7]

Cuando se vende se debe vender honestamente(cosa que no siempre es asi) y cuando se compra lo mismo(cosa que a veces tampoco es asi), revisar y comprobar todo, los vicios ocultos son esos que aun despues de revisar y comprobar todo antes de comprarlo, salen durante el periodo de garantía del bien y no han sido claramente advertidos por el vendedor, incluso aun cuando este los ignore, tiene un deber de eviccion que es revisar la cosa antes de venderla para que sirva al bien destinado, y su responsabilidad se extenderá al periodo de garantía.

En el caso de este cofrade dice que se lo vendio una nautica, que si bien generalmente actuan como intermediarios, a veces, si tienen en propiedad embarcaciones que han recogido como parte del pago de otras embarcaciones nuevas que han vendido, por lo que son los vendedores. En todo caso la reclamación se ha de realizar contra el que aparece en el contrato como vendedor del bien...

Lo ideal en estos casos es ponerse en manos de un abogado, que asesorara y realizara la reclamación pertinente por medio de burofax dentro del periodo de garantía, con lo cual se pasa la pelota al vendedor que generalmente preferira llegar a un acuerdo que ir a juicio, siempre es mejor llegar a acuerdo, pero el envio del burofax es interesante porque es una prueba admitida en sede judicial, incontestable, que deja constancia de que se intento llegar a una solución previamente a acudir a la via judicial, para la resolución de los vicios...

En el caso de este post, lo de la radio que no funciona, el compas y el piloto, no se pueden considerar vicios ocultos, ya que el comprador con la diligencia debida podía detectarlos, la via de agua si se puede considerar vicio oculto, asi como la parada del motor si es que se genero por una avería dentro del periodo de garantía, antes de firmar o comprar un barco, siempre hay que probarlo en navegación, y probar todos los componentes que lleva para cerciorarse de que funcionan, cocina, baño, equipamiento electronico, motor a diferentes regímenes, jarcia bajo carga, incluso los winches uno por uno, revisar jarcia fija etc...