Como progresan los motores eléctricos ?

[bricol]

Estoy pensando pasarme a la vela y me pregunto si valdría la pena a un velero de 23 o 24 pies, con un desplazamiento de unos 1400 kg, colocarle como motor principal uno eléctrico de unos 6 u 8 CV equivalentes. Se que en la taberna ya se ha hablado de los Torquedo, pero como la ciencia adelanta que es una barbaridad, me gustaria saber si le han salido imitadores más asequibles e igualmente fiables.

[bricol]

Sabéis si hay motores eléctricos con conexión a baterías normales, quiero decir asequibles.
La verdad es que no entiendo como son tan caros. Con todos mis respetos y fuera de sofisticaciónes, un motor eléctrico es básicamente el mecanismo de un sonajero.

[J.R.]

El problema es la autonomía... vas a tener un peso muy grande en baterías para una autonomía muy pequeña. Para entrar y salir de puerto, te bastará, pero a la que te quedes sin viento en mitad de una travesía, tendrás un problema.

[atodavelas]

El principal motivo es la autonomia
Ademas para consegir una potencia razonable tienes que subir el voltaje uniendo baterias para consegir 36 o 48 voltios

[bricol]

Originalmente publicado por J.R.

El problema es la autonomía... vas a tener un peso muy grande en baterías para una autonomía muy pequeña. Para entrar y salir de puerto, te bastará, pero a la que te quedes sin viento en mitad de una travesía, tendrás un problema.

No veo que el problema sea el peso, esos mismos veleros llevan motores diésel que pesan lo suyo.

[markuay]

Originalmente publicado por bricol

No veo que el problema sea el peso, esos mismos veleros llevan motores diésel que pesan lo suyo.

No pesan tanto, un diesel de 9 HP pesa unos 70 kilos con inversora y perifericos.

[bricol]

Pongamos más de 100kg, que tenemos que contar con el deposito de gas oil, eje y bancada. Restandole el motor eléctrico nos da para 4 baterías de 90Ah

[Xepe71]

Originalmente publicado por J.R.

El problema es la autonomía... vas a tener un peso muy grande en baterías para una autonomía muy pequeña. Para entrar y salir de puerto, te bastará, pero a la que te quedes sin viento en mitad de una travesía, tendrás un problema.

Iba a decir lo mismo. Le servirá a un J80, que solo requiere maniobrar y salir del puerto (y agradecerá que sea ligero), pero no a un crucero, que quiere poder hacer alguna hora de travesía a motor.

[Troton25]

Vamos a ver. Yo hago un paralelismo. Tesla tiene ya coches eléctricos con 600 kms de autonomía. En una berlina similar de gasoil eso podría equivaler, a que con un gasto de 6l/100km, consumiriamos unos 60 litros de combustible.

Digo yo que un velero admitirá el peso de baterías que lleva un coche. Así que si le ponemos las mismas baterías que el coche con 600 kms de autonomía, tendríamos más o menos que la misma autonomía que nos dan 60 litros de gasóleo, lo cual tampoco está mal en un motor de un velero.

Esto es una cuenta a lo gordo que me hago, pero la equivalencia de energía no creo que varíe mucho. Batería de coche Tesla equivale a la energía de 60 litros: que la energía se transmita a unas ruedas o a una hélice, creo que no variará mucho.

Al final será cuestión de esperar un tiempo a que bajen los precios de las baterías de litio (o las que salgan en su lugar), pero seguro que en un futuro serán buena alternativa a motores de combustión.

[J.R.]

Originalmente publicado por Troton25

Vamos a ver. Yo hago un paralelismo. Tesla tiene ya coches eléctricos con 600 kms de autonomía. En una berlina similar de gasoil eso podría equivaler, a que con un gasto de 6l/100km, consumiriamos unos 60 litros de combustible.

Digo yo que un velero admitirá el peso de baterías que lleva un coche. Así que si le ponemos las mismas baterías que el coche con 600 kms de autonomía, tendríamos más o menos que la misma autonomía que nos dan 60 litros de gasóleo, lo cual tampoco está mal en un motor de un velero.

Esto es una cuenta a lo gordo que me hago, pero la equivalencia de energía no creo que varíe mucho. Batería de coche Tesla equivale a la energía de 60 litros: que la energía se transmita a unas ruedas o a una hélice, creo que no variará mucho.

Al final será cuestión de esperar un tiempo a que bajen los precios de las baterías de litio (o las que salgan en su lugar), pero seguro que en un futuro serán buena alternativa a motores de combustión.

Tú lo has dicho, "en el futuro". Pero eso será dentro de unos años, para el que quiera comprarse un barco ahora y se plantee un uso que no sea navegar al lado de la bocana o regatas muy cerca del puerto, aún no es una opción válida.

[Bertie]

Originalmente publicado por bricol

Sabéis si hay motores eléctricos con conexión a baterías normales, quiero decir asequibles.
La verdad es que no entiendo como son tan caros. Con todos mis respetos y fuera de sofisticaciónes, un motor eléctrico es básicamente el mecanismo de un sonajero.

Yo mismo estaba pensando en adquirir un velero incluso sin motor y ponerle un FB eléctrico de estos chinos por 150€ + placa solar + controlador. Lo cual ya es un buen avance y cubriría mis necesidades, y sale más barato que un fueraborda usado. Pero haciendo cálculos, con una batería normal, sólo daría para maniobrar (para mí, suficiente).

Pero si hay más presupuesto, no veo muy descabellado que se pudiesen usar como propulsión auxiliar en veleros. Una ventaja de los barcos es que no hay problemas de peso como en los coches. Si parte del lastre (que es mucho) lo sustuimos por un banco de baterías, aunque sean de plomo ácido, hay capacidad de sobra. Otro tema es cómo cargarlo, y para eso necesitaríamos un motor de explosión con generador, aunque podría ser de poca potencia, o cargarlo cuando esté conectado a la red.

De nuevo, es cosa de hacer números. La autonomía podría ser bastante mayor que lo que indica X TUTATIS. El agua claro que es más densa, pero un barco a poca velocidad apenas tiene rozamiento: podemos poner en movimiento uno de 2Tm sólo con un empujón y llegaría bastante lejos. El problema es el aumento de la resistencia con la velocidad, que es exponencial, y también el oleaje y el viento. Aunque en un velero, sólo querrás usar el motor si no hay viento, con lo que tampoco habrá muchas olas.

[J.R.]

Originalmente publicado por Bertie

Aunque en un velero, sólo querrás usar el motor si no hay viento, con lo que tampoco habrá muchas olas.

Ufff... pilla un día sin viento y con mar de fondo, teniendo que remontar olas cortas mediterráneas de un metro de alto, y probablemente cambies de opinión.

[markuay]

El problema es que con motor electrico solo puedes navegar a unas pocas horas de un punto de carga,(muy pocas), eso limita muchisimo el uso del barco tanto para travesia , como para fondear, y cuanto mas grande el barco, peor.

Ademas, hoy por hoy, no es mas barato que un motor equivalente, lo que no te gastas en motor, lo haras en baterias.

La prueba es que no se ven barcos electricos, y las pocas unidades que lo han intentado, han terminado desmontando el electrico y volviendo al diesel.

Por supuesto, no es lo mismo hablar de un 15 pies que de un 35, y desde luego no veo ahorro por ninguna parte.

Otra cosa es el tema de los hibridos, aunque no se hasta que punto, pero alguno hay

http://betamarine.co.uk/wp-content/u...25_Leaflet.pdf

[X TUTATIS]

Yo os invito a la siguiente pregunta/reflexión.

Cuando hay poco viento y tenéis una ruta prevista que hacer...
Cuantos de vosotros os quedáis flotando (navegando) a una velocidad de 1.5 o 2.5 knots de velocidad navegando exclusivamente a vela y sin poner o ayudar con motor?

[X TUTATIS]

Si algo tiene muy bueno un velero es su autonomía y no dependencia de motores para navegar y desplazarse.
Allá donde veas una foto de una cala preciosa en un lugar remoto..... verás un velero
Pero como siempre andamos con prisas y con los días justos de vacaciones para poder navegar de un sitio X a un lugar Y...

Pues a dia de hoy toca motor explosion/combustión.
Y me encantaría poner un motor eléctrico

[bricol]

A mi también me encantaría, estoy cansado de tanto periférico necesario para que un motor funcione bien. Si procedieramos de un motor eléctrico, nadie se cuestionarios pasar a uno de gasolina o diésel.

[bricol]

Debemos mostrar interés por este tema para que las empresas se impliquen en cubrir esa necesidad, y no es necesario que sea alemán, me vale que sea chino, con tal que sea fiable y asequible.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por bricol

Debemos mostrar interés por este tema para que las empresas se impliquen en cubrir esa necesidad, y no es necesario que sea alemán, me vale que sea chino, con tal que sea fiable y asequible.

Ojalá hubiera una opción real de montar motor eléctrico en un velero.
Al menos para mi no hay cosa más desagradable que ir navegando con ruido y vibraciones, pero a fecha de hoy no hay más remedio salvo que tu plan de navegación se limite a navegar 1-2 h a velocidad máxima de 3 knots en condiciones perfectas de ola y viento.

Se limitaría, al menos para mi, y en exceso la capacidad de libertad y autonomía del propio velero.

Pequeños veleros y para uso exclusivo de regatas sería casi la única opción viable para uso de motor eléctrico 100%

[rodri4x4]

Hola compañeros.
Yo compré un Furia 25 con un motor eléctrico que viene a dar 6KW y a 4 nudos tengo una autonomía de unas 3 horas.
Llevo 6 baterías de 110A.
Solo las uso para entrar y salir del puerto, pero es verdad que si algún dia necesito " mas madera" me quedaré colgado como un FUET.
Claro que siempre puedes llevar un generador de gasolina de 2000W... por si las moscas. Enchufar y navegar.
Es super silencioso, no contamino como el gasoil y salir no me cuesta nada de dinero... hasta que tenga que cambiar las baterías claro.
Ahora mismo es un hándicap tenerlo eléctrico, pero estoy relativamente contento como principiante que soy en esto de la vela.
No puedes plantearte un viaje muy largo ya que auqnue vayas de puerto en puerto no es lo mismo cargar gasoil que tener que estar bastantes horas enchufado al puerto para cargar baterías.
Esto es lo que hay a dia de hoy, pero cuando este tema de el salto definitivo en coches... valdrá la pena.

Un abrazo navegantes

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por rodri4x4

Hola compañeros.
Yo compré un Furia 25 con un motor eléctrico que viene a dar 6KW y a 4 nudos tengo una autonomía de unas 3 horas.
Llevo 6 baterías de 110A.
Solo las uso para entrar y salir del puerto, pero es verdad que si algún dia necesito " mas madera" me quedaré colgado como un FUET.
Claro que siempre puedes llevar un generador de gasolina de 2000W... por si las moscas. Enchufar y navegar.
Es super silencioso, no contamino como el gasoil y salir no me cuesta nada de dinero... hasta que tenga que cambiar las baterías claro.
Ahora mismo es un hándicap tenerlo eléctrico, pero estoy relativamente contento como principiante que soy en esto de la vela.
No puedes plantearte un viaje muy largo ya que auqnue vayas de puerto en puerto no es lo mismo cargar gasoil que tener que estar bastantes horas enchufado al puerto para cargar baterías.
Esto es lo que hay a dia de hoy, pero cuando este tema de el salto definitivo en coches... valdrá la pena.

Un abrazo navegantes

Gracias por la aportación
Por curiosidad que cargador de baterías llevas o cuantos amp es capaz de cargar y cuantas horas?

[Knopfler]

Originalmente publicado por rodri4x4

Hola compañeros.
Yo compré un Furia 25 con un motor eléctrico que viene a dar 6KW y a 4 nudos tengo una autonomía de unas 3 horas.
Llevo 6 baterías de 110A.
Solo las uso para entrar y salir del puerto, pero es verdad que si algún dia necesito " mas madera" me quedaré colgado como un FUET.
Claro que siempre puedes llevar un generador de gasolina de 2000W... por si las moscas. Enchufar y navegar.
Es super silencioso, no contamino como el gasoil y salir no me cuesta nada de dinero... hasta que tenga que cambiar las baterías claro.
Ahora mismo es un hándicap tenerlo eléctrico, pero estoy relativamente contento como principiante que soy en esto de la vela.
No puedes plantearte un viaje muy largo ya que auqnue vayas de puerto en puerto no es lo mismo cargar gasoil que tener que estar bastantes horas enchufado al puerto para cargar baterías.
Esto es lo que hay a dia de hoy, pero cuando este tema de el salto definitivo en coches... valdrá la pena.

Un abrazo navegantes

Parece interesante. Para salidas del tipo "voy a dar unos bordos esta mañana que hace un viento y una mar muy buenos" está muy bien.

[Witget]

Motores hibridos tambien estarian bien. Un motor electrico y un pequeño generador incluido que cargue baterias con potencia

[markuay]

Los híbridos tienen varios inconvenientes, sigues dependiendo de un motor de explosión que además será en muchos casos de gasolina.

Son más caros que uno diesel y además debería montarse como un intraborda, con su grifo de fondo, escape, deposito, etc.

[Svalen]

Resucito el hilo con una reflexión:
¿No podría ser ésta la solución para un caso tan especial como es el Mar Menor?
Me refiero a limitar la navegación, como tengo entendido ocurre en más de un lago suizo, a embarcaciones a vela o aquellas motorizadas con motores eléctricos...
Entiendo los problemas para aquellos que tengan barcos"convencionales", pero si nos cargamos la gallina de los huevos de oro...
Saludos

[markuay]

Originalmente publicado por Svalen

Resucito el hilo con una reflexión:
¿No podría ser ésta la solución para un caso tan especial como es el Mar Menor?
Me refiero a limitar la navegación, como tengo entendido ocurre en más de un lago suizo, a embarcaciones a vela o aquellas motorizadas con motores eléctricos...
Entiendo los problemas para aquellos que tengan barcos"convencionales", pero si nos cargamos la gallina de los huevos de oro...
Saludos

De todo el maremagnum de despropositos y atropellos medioanbientales que sufre el mar menor, los motores nauticos no representan ni el 0,000001%.