La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 18-06-2017, 09:16
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Hola a todos!

Este verano estuve navegando en Portugal con velero de 650 y me entró el veneno. Así que estoy pensando en iniciarme en este mundo, pero mi experiencia en vela es prácticamente inexistente.

Vivo en una zona sin mar, pero puedo acceder a cursos de vela en pantanos, mi intención es sacarme el PER, comprar algo con lo que empezar y coger experiencia poco a poco.

Estuve mirando opciones en trimaranes pequeños (me gusta el weta) y divertidos que también pudiese usar en lagos y en verano hacerme alguna escapada sencilla al mar. Pero los precios son considerables y quizá sea más conveniente ir directamente a un velero que es lo que finalmente quiero.

Mis dudas se centran en la elección del velero y el mejor modo de formarme y adquirir experiencia.

Siempre he tenido un punto aventurero y en este mundo también será así, de modo que en principio busco un 24 pies con el que pueda llegar a hacer travesías largas en solitario y con posibilidad de que vaya una persona más.

En principio me planteo comprar algo usado, en el entorno de los 20-25.000 euros y que pueda acompañarme un buen tiempo.

Me llama el pogo 650, pero me falta conocimiento para poder elegir, por lo que os pido consejo.

En relación a la formación, títulos necesarios y lo más importante adquirir experiencia en el mar. También os agradecería algún consejo. Primero curso de vela, luego per? O primero os foguearíais con algo pequeño algún tiempo? Algún libro para empezar que sea una biblia de la navegación a vela en el mar?

Por último, considerad abierto el tema a cualquier consejo que consideréis esencial y que seguro desconozco.

Gracias.
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  #2  
Antiguo 18-06-2017, 12:35
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Predeterminado Respuesta: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Bienvenido, o mejor dicho, ¿tú de quién eres? Hablando de Step by Step, el primer Step es presentarte, hay un foro para eso...

Muchos hemos pasado por lo mismo, puedes encontrar muchos hilos abiertos por gente en tu misma situación que te pueden ser muy útiles. En mi opinión, que creo q es mayoritaria, fundamental que pases por la vela ligera; nada mejor para aprender a sentir el viento y el barco. Si luego pasas a crucero, cuanto más pequeño, más cercanas las sensaciones a la vela ligera. Por el Per tendrás que pasar, antes ,durante o después según gustos o fechas de exámenes.

De barcos no me atrevo a aconsejar; fundamental q estudies las diferentes opciones y no te precipites, sobre todo si vives lejos del agua... intenta contactar con gente en tu situación antes de lanzarte, probar diferentes barcos... si pasas por Valencia tienes mi veterano 26 pies a tu (relativa) disposición... pero valora cuidadosamente cuanto tiempo, dinero y esfuerzo te va a suponer mantenerlo y cuánto lo vas a poder usar...

Sobre libros, un clásico, el Curso de navegacion de Glenans, muy muy completo para leer las noches de invierno (y sí encuentras quien te lo regale mejor, que te soplan 95 pavos...

__________________
Pereat tristitia,
Pereant osores.
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  #3  
Antiguo 18-06-2017, 12:58
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Bienvenido a este antro
Veo algo pequeño ese pogo, ahora te da canguelo algo mas grande por tu falta de experiencia pero se te ve con inquietudes y metas de navegar, el problema es que se te quedará pronto chico para lo que quieres y será un lastre la venta y búsqueda de otro.

Hace unos días el actual propietario de este Tornado 31, me dijo que por problemas de salud lo ha puesto a la venta, y fui su anterior propietario y recorrí toda la costa Sur de la península Ibérica mostrando siempre unas cualidades marineras muy buenas.

Creo que puede ser una opción

Suerte si necesitas mas info, enviame un privado
No tengo ningún interés oculto, mas allá de ayudar a una buena persona.


https://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/tornado-31ba

__________________
Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
Socio de ANAVRE

https://veleroironia.blogspot.com/
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  #4  
Antiguo 18-06-2017, 19:28
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Siempre puedes alquilar, o ve con algun conocido que sepa y asi coges experiencia sin hundir el barco.

Puedes tener velero en el pantano? igual esa es la opción más seguro, y si quieres mar te alquilas en verano para cuando estes en el mar.
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  #5  
Antiguo 18-06-2017, 22:21
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Bienvenido, pues comienza por la vela ligera o trata de navegar con quien puedas, hay clubes de navegación por ejemplo. Antes de meterte en un barco creo que es sensato formarte, y sobretodo navegar, aunque hazlo como tú veas, faltaría más.
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  #6  
Antiguo 18-06-2017, 22:30
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Gracias a todos por los comentarios.

Creo que no me he debido explicar bien. Trato de aclararlo.

Mi idea final es un velero y hacer travesías en solitario. Como la mar es mucha mar, antes de meterme quiero tener, a parte de los títulos necesarios, la experiencia para no salir trasquilado ni afectar a terceros.

Con este objetivo y premisa básica, pasaré por vela ligera sin duda, pero barajo como opciones bien comprar vela ligera o alquilar y comprar directamente el velero una vez adquirida esta experiencia.

Si me compro por ejemplo un weta trimaran, podría salir a foguearme en pantanos después del curso de iniciación y adquirir experiencia sin prisas. Pero no dejan de ser 15mil euros que podría meter en el velero y mientras simplemente alquilar cada vez que vaya. De ahí la duda esencial sobre cómo enfrentar este proceso del mejor modo.

No es un mundo que conozca, las dudas son importantes y mi dinero limitado. De modo que debo calcular bien mis pasos.

Gracias por los consejos cofrades.


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  #7  
Antiguo 18-06-2017, 22:33
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

A un Láser siempre podrás hacer frente y venderlo después, no le perderás demasiado, por darte un ejemplo asequible de vela ligera. Y lo podrás usar en pantano y en mar.
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  #8  
Antiguo 18-06-2017, 23:45
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Hay pequeños cruceros de orza abatible que yo creo que te pueden servir muy bien como primer barco: su estilo de navegar es muy próximo a la vela ligera, son fáciles de llevar en solitario, tienen una pequeña cabina (o sea que puedes pasar alguna noche a bordo), orza abatible, y son muy fáciles de remolcar (así que puedes tenerlo en el pantano durante el verano y llevarlo al mar en verano). Además, muchos son fáciles de encontrar de segunda mano a precios muy asequibles.

Por ejemplo, el Arcoa Sheriff, el Bram, los Jeanneau Sun Way 21 y Sun 2000, el First 210 / 211 / 21.7, el Astraea Albatros, ...
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  #9  
Antiguo 19-06-2017, 08:36
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Cita:
Originalmente publicado por Stepbystep Ver mensaje
Hola a todos!

Este verano estuve navegando en Portugal con velero de 650 y me entró el veneno. Así que estoy pensando en iniciarme en este mundo, pero mi experiencia en vela es prácticamente inexistente.

Vivo en una zona sin mar, pero puedo acceder a cursos de vela en pantanos, mi intención es sacarme el PER, comprar algo con lo que empezar y coger experiencia poco a poco.

Estuve mirando opciones en trimaranes pequeños (me gusta el weta) y divertidos que también pudiese usar en lagos y en verano hacerme alguna escapada sencilla al mar. Pero los precios son considerables y quizá sea más conveniente ir directamente a un velero que es lo que finalmente quiero.

Mis dudas se centran en la elección del velero y el mejor modo de formarme y adquirir experiencia.

Siempre he tenido un punto aventurero y en este mundo también será así, de modo que en principio busco un 24 pies con el que pueda llegar a hacer travesías largas en solitario y con posibilidad de que vaya una persona más.

En principio me planteo comprar algo usado, en el entorno de los 20-25.000 euros y que pueda acompañarme un buen tiempo.

Me llama el pogo 650, pero me falta conocimiento para poder elegir, por lo que os pido consejo.

En relación a la formación, títulos necesarios y lo más importante adquirir experiencia en el mar. También os agradecería algún consejo. Primero curso de vela, luego per? O primero os foguearíais con algo pequeño algún tiempo? Algún libro para empezar que sea una biblia de la navegación a vela en el mar?

Por último, considerad abierto el tema a cualquier consejo que consideréis esencial y que seguro desconozco.

Gracias.
puea yo con perdon de la cofradia difiero, primero haria prácticas particulares para coger esperiencia, con alguien que te enseñe de verdad no las de los titulos....
Y despues me compraria el barco.
Te e dejado un prive con mi numero por si quiere esas prácticas.
__________________
Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
Colabora con nosotros
http://paom.es/
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  #10  
Antiguo 19-06-2017, 10:45
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

De nuevo gracias por vuestros aportes.

Por lo que he podido leer hasta ahora, parece razonable que primero entienda algunos conceptos por mi cuenta. Prepararé el teórico del PER.

Respecto a la parte práctica, no lo tengo claro todavía. Parece que pelearse con un láser o similar, puede ser un modo asequible y razonable para empezar a manejarme con los vientos y maniobras, puedo hacerme con uno por poco dinero y tener autonomía para practicar cerca de casa. Con eso en la mochila, aprovecharé mejor las prácticas del PER y después las prácticas de navegación con amigos (espero hacer alguno por aquí, aunque no soy de amistades virtuales).

El libro de Glénans, por lo que decís, parece un buen aporte, que puede traer luz y conviene leer y releer. Me haré con un ejemplar.

Cuando vaya avanzando en este proyecto, la compra de mi compañero el velero, será más certera. Así que de momento pospongo esta parte.

Mi proyecto de travesía es para el verano que viene, así que no hay prisa. Primero aprender a navegar a vela, luego algo de mecánica para hacer reparaciones de fortuna, pesca y cocina, primeros auxilios, mejorar forma física, nadar y sobre todo leer... Leer sobre otros a los que las ansias de aventura les ha llevado a salir en solitario al inmenso mar azul. Ya voy haciendo lista de algunos libros que parecen apasionantes y que seguro estarán a bordo de ese velero todavía sin forma ni eslora clara.

Gracias.


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  #11  
Antiguo 19-06-2017, 11:56
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

pequeña nota: el libro de los glenans vale 65 € nuevo (puede encontrarle por menos de segunda mano)
Tengo uno nuevo, es lo que pague
a+
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  #12  
Antiguo 19-06-2017, 13:05
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Bienvenido cofrade

Si quieres empezar bien, empieza desde abajo: vela ligera sin dudarlo. Las sensaciones y el aprender a intuir ciertas reglas básicas en la navegación te las da la vela ligera. Si eres del centro vete al CINA, aprenderás sí o si.
Lejos del mar hay vida en la vela, pantanos como San Juan, El Atazar y Entrepeñas

Después PER, te aportará seguridad y conocimientos.

Luego prácticas de vela crucero en pantanos y en el mar, sobre todo.

Y luego a elegir barco y comprar.

Una vez que se mete el veneno en la sangre no se puede parar.

Yo soy del infierno, como dicen algunos, y estoy navegando casi todos los fines de semana. Bueno aunque este finde haya sido de slow sailing, porque el viento ni apareció

Animo a por ello!!
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  #13  
Antiguo 19-06-2017, 14:30
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Cita:
Originalmente publicado por HadaPirata Ver mensaje
Bienvenido cofrade



Si quieres empezar bien, empieza desde abajo: vela ligera sin dudarlo. Las sensaciones y el aprender a intuir ciertas reglas básicas en la navegación te las da la vela ligera. Si eres del centro vete al CINA, aprenderás sí o si.

Lejos del mar hay vida en la vela, pantanos como San Juan, El Atazar y Entrepeñas



Después PER, te aportará seguridad y conocimientos.



Luego prácticas de vela crucero en pantanos y en el mar, sobre todo.



Y luego a elegir barco y comprar.



Una vez que se mete el veneno en la sangre no se puede parar.



Yo soy del infierno, como dicen algunos, y estoy navegando casi todos los fines de semana. Bueno aunque este finde haya sido de slow sailing, porque el viento ni apareció



Animo a por ello!!


Gracias HadaPirata. Me he puesto en contacto con CINA. Por lo que he leído tiene muy buena reputación. Os contaré

Me surge la duda sobre si puedo navegar por mi cuenta con un láser o similar en los pantanos de Madrid o necesito algún título.


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  #14  
Antiguo 19-06-2017, 14:33
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Lo que necesitas para navegar en los pantanos es la autorización de la Confederación Hidrográfica del Tajo o del que sea. Tardan mas de 3 meses en dártela Además seguro de la barca claro.

Si es vela ligera sin titulo puedes.
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  #15  
Antiguo 19-06-2017, 14:27
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

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Originalmente publicado por domi Ver mensaje
pequeña nota: el libro de los glenans vale 65 € nuevo (puede encontrarle por menos de segunda mano)
Tengo uno nuevo, es lo que pague
a+


Lo he visto por 95 euros. Aun así, lo compraré. Gracias.


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  #16  
Antiguo 19-06-2017, 23:49
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

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Hola a todos!

Este verano estuve navegando en Portugal con velero de 650 y me entró el veneno. Así que estoy pensando en iniciarme en este mundo, pero mi experiencia en vela es prácticamente inexistente.

Vivo en una zona sin mar, pero puedo acceder a cursos de vela en pantanos, mi intención es sacarme el PER, comprar algo con lo que empezar y coger experiencia poco a poco.

Estuve mirando opciones en trimaranes pequeños (me gusta el weta) y divertidos que también pudiese usar en lagos y en verano hacerme alguna escapada sencilla al mar. Pero los precios son considerables y quizá sea más conveniente ir directamente a un velero que es lo que finalmente quiero.

Mis dudas se centran en la elección del velero y el mejor modo de formarme y adquirir experiencia.

Siempre he tenido un punto aventurero y en este mundo también será así, de modo que en principio busco un 24 pies con el que pueda llegar a hacer travesías largas en solitario y con posibilidad de que vaya una persona más.

En principio me planteo comprar algo usado, en el entorno de los 20-25.000 euros y que pueda acompañarme un buen tiempo.

Me llama el pogo 650, pero me falta conocimiento para poder elegir, por lo que os pido consejo.

En relación a la formación, títulos necesarios y lo más importante adquirir experiencia en el mar. También os agradecería algún consejo. Primero curso de vela, luego per? O primero os foguearíais con algo pequeño algún tiempo? Algún libro para empezar que sea una biblia de la navegación a vela en el mar?

Por último, considerad abierto el tema a cualquier consejo que consideréis esencial y que seguro desconozco.

Gracias.
Sacate el título si quieres, pero la mejor escuela de vela es la vela ligera y para adultos un laser.

Comprarse un Pogo sin saber navegar es como comprarse un superdeportivo y no saber conducir, mejor aprende con cochecito.


Sin quere ofender
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  #17  
Antiguo 19-06-2017, 23:50
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Cita:
Originalmente publicado por cabadias Ver mensaje
Sacate el título si quieres, pero la mejor escuela de vela es la vela ligera y para adultos un laser.



Comprarse un Pogo sin saber navegar es como comprarse un superdeportivo y no saber conducir, mejor aprende con cochecito.





Sin quere ofender


No ofendes. Solo demuestras no haberte leído el hilo antes de escribir. Gracias en cualquier caso.


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  #18  
Antiguo 20-06-2017, 19:42
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Una ronda para la concurrencia

+1 a la opción del Láser (o similar), mientras tanto te vas sacando el PER y si puedes navegar algún día en crucero mejor que mejor. Lo bueno es que con la vela ligera le vas echando horas y aprendiendo con un coste muy razonable

Además, si el barco tiene sus años ya tienes excusa para ir aprendiendo a hacer reparaciones de fibra
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  #19  
Antiguo 20-06-2017, 19:50
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Cita:
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Una ronda para la concurrencia



+1 a la opción del Láser (o similar), mientras tanto te vas sacando el PER y si puedes navegar algún día en crucero mejor que mejor. Lo bueno es que con la vela ligera le vas echando horas y aprendiendo con un coste muy razonable



Además, si el barco tiene sus años ya tienes excusa para ir aprendiendo a hacer reparaciones de fibra


Jajajaa los brincos y yo... Voy a tener que ponerme las pilas.

Por cierto, he visto que hay tres tipos de láser... Con variaciones importantes de precio y prestaciones. Cuál es el recomendable?


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  #20  
Antiguo 20-06-2017, 20:05
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Sí, Standard, Radial y 4.7. La única diferencia es el tamaño de la vela que son +- 7, 5.7 y 4.7 m2 respectivamente.

En un mismo casco puedes montar cualquiera de las 3 velas, cambiando únicamente la base del mástil (el mástil se monta con dos partes que se unen).

La elección va en función del peso y la forma física. Como orientación, en las olimpiadas el Standard es para categoría masculina y el Radial para femenina. El 4.7 creo que no es clase olímpica y suele ser para los más jóvenes y ligeros.

Yo peso unos 80kg y monto vela Standard normalmente, y si hay previsión de más viento monto la Radial porque no estoy tan fuerte como la gente que compite

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  #21  
Antiguo 22-06-2017, 06:17
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Predeterminado Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

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No ofendes. Solo demuestras no haberte leído el hilo antes de escribir. Gracias en cualquier caso.


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Un placer.


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  #22  
Antiguo 22-06-2017, 08:38
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Buenas Stepbystep,

Mi consejo es que te hagas de algún club de regatas que te permita salir y aprender o que busques a alguien que necesite tripulantes para regatas. Primero aprende, cuando te veas seguro, ya decides qué eslora quieres.

Pq dices travesías en solitario, pero no es lo mismo de Valencia a Sant Carles, que podrías hacerla en un 20 pies sin problemas, que de Valencia a Canarias o Turquía. Una vez hayas aprendido y veas cómo se te da, conocerás también dónde están tus límites y qué quieres.

Saludos
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  #23  
Antiguo 22-06-2017, 17:03
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Buenas Stepbystep,

Mi consejo es que te hagas de algún club de regatas que te permita salir y aprender o que busques a alguien que necesite tripulantes para regatas. Primero aprende, cuando te veas seguro, ya decides qué eslora quieres.

Pq dices travesías en solitario, pero no es lo mismo de Valencia a Sant Carles, que podrías hacerla en un 20 pies sin problemas, que de Valencia a Canarias o Turquía. Una vez hayas aprendido y veas cómo se te da, conocerás también dónde están tus límites y qué quieres.

Saludos


Interesante lo del equipo de regatas, aunque viviendo en Madrid, supongo que será complicado...

Lo de travesías en solitario, todavía está en el aire. Me llama hacer algún viaje largo, primero una travesía costera y ya veremos si algo más. De momento solo quiero aprender bien. Que el mar impone. Gracias!
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  #24  
Antiguo 26-06-2017, 10:26
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Voy a contarte mi experiencia, aunque vivo cerca del mar...

Sin tener ni idea de vela, y con la única experiencia de haber navegado con barcos de motor en mi infancia me lance a comprar un velero, en dos meses de búsqueda tuve la oportunidad de comprar un puma 26 y de eso ya hace más de dos años.

Las primeras salidas con miedo, pero poco a poco el barco te va enseñado lo que debes hacer. El veraneo pasado hicimos Barcelona-Cambrils, y salimos a navegar mucho en verano, menos cuando el tiempo no es tan apetecible.

Ten en cuenta el dinero y tiempo que requiere esta afición.

Saludos.

PD: nosotros no planteábamos comprar una barco tan viejo, más edad que la nuestra pero tras mirar y mirar de lo que podíamos pagar era el que estaba en mejor estado.

Un barco más moderno desatendido te puede dar muchos más problemas que un veterano bien cuidado.
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Puma 26

Editado por Robao en 26-06-2017 a las 10:32.
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Antiguo 26-06-2017, 10:47
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Predeterminado Re: Primeros pasos en la vela. Dudas elección velero y formación.

Cita:
Originalmente publicado por Robao Ver mensaje
Voy a contarte mi experiencia, aunque vivo cerca del mar...

Sin tener ni idea de vela, y con la única experiencia de haber navegado con barcos de motor en mi infancia me lance a comprar un velero, en dos meses de búsqueda tuve la oportunidad de comprar un puma 26 y de eso ya hace más de dos años.

Las primeras salidas con miedo, pero poco a poco el barco te va enseñado lo que debes hacer. El veraneo pasado hicimos Barcelona-Cambrils, y salimos a navegar mucho en verano, menos cuando el tiempo no es tan apetecible.

Ten en cuenta el dinero y tiempo que requiere esta afición.

Saludos.

PD: nosotros no planteábamos comprar una barco tan viejo, más edad que la nuestra pero tras mirar y mirar de lo que podíamos pagar era el que estaba en mejor estado.

Un barco más moderno desatendido te puede dar muchos más problemas que un veterano bien cuidado.

El Puma 26 es un pedazo de barco... no sé si por conocimiento vuestro o por suerte, pero creo que hicisteis una excelente elección.

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