Llaut buena elección?

[Pep33]

Hola a todos
Después de pasar por las presentaciones, quiero lanzaros una consulta y aprovecharme de vuestra experiencia y sabios consejos.
Hace seis años que soy poseedor de una embarcación semicabinada de 5m con un fueraborda de 40cv 4T, en la zona del Maresme BCN. Me ha dado muchas alegrías pero se me queda pequeña y estoy pensando en cambiar de eslora.
El uso que le quiero dar a la embarcación es el siguiente:
-85% de las salidas de 4 a 5h de navegación entre 5 y 10 millas de la costa y entre 1 y 6 tripulantes, durante la navegación hacer curri y tratar de divisar cetáceos y otras especies marinas de interés ecológico.
-10% salidas a 12 millas día entero para la pesca al brumeo.
-5% Otras salidas.
Con mi actual embarcación podemos salir hasta cinco personas pero resulta realmente incomodo ir más de tres, siendo lo idóneo para mi gusto una o dos. Los consumos són correctos pero el comportamiento con mala mar justo. Tiene la ventaja de ponerse entre 15 y 20 nudos velocidad de crucero, dependiendo de la carga y el estado de la mar.
El caso es que quiero pasarme a una eslora de entre 7 y 8 metros , más no por qué se me dispara el precio del amarre, el mantenimiento, el consumo…
Mi primera opción era pasarme a la vela ya que me encanta la sensación de navegar sin motor, salgo a menudo con un velero de 10m de un amigo. Había pensado en un puma 26 por su precio y las buenas opiniones vertidas en este foro. Pero claro teniendo en cuenta que el 85% de mis salidas son de apenas 4-5h y que en bastantes ocasiones salgo sólo, me da miedo tener un velero y acabar yendo casi siempre a motor…
Entonces empecé a pensar en los llauts, concretamente uno entre 36 y 40 palmos, ya que he leído que consumen poco, que se comportan bien con mala mar y que su mantenimiento no es elevado. Pero nunca he subido a ninguno…
Me tira para atrás al igual que con el puma, que son embarcaciones viejas del 87 al 95 las que me puedo permitir, como estará el motor, el casco…
Bueno grumetes me he extendido mucho espero que no os haya aburrido y que me podáis aconsejar. Se adaptaría el Llaut a mis necesidades??
Muchas gracias de antemano

[folkboat]

Hola si te interesa el ver cetaceos por interes ecologico pues lo que veo consecuente es la navegacion a vela. Con un velero no veo problema en tu plan de navegacion. Por el precio del llaut tienes seguro veleros en muy buenas condiciones. Sort

[Pep33]

Gracias por la rápida respuesta
Sin duda hay algo dentro de mi que me dice que lo más consecuente sería el velero.
Sin embargo también es cierto que le tengo un cierto respeto a navegar a vela yo sólo, sin duda por mi falta de experiencia y conocimiento...
Alguna recomendación en velero de 7-8 metros?

[doctaton]

El único problema de los llauts es el precio.
Por lo demás, son barcos que a mi, me tienen enamorado.

[J.R.]

Originalmente publicado por doctaton

El único problema de los llauts es el precio.
Por lo demás, son barcos que a mi, me tienen enamorado.

Lo has clavado. Yo pienso exactamente lo mismo.


Evidentemente, con un llaut de la eslora que buscas, olvídate de los 20 nudos, 10-12 es una velocidad máxima más realista en este tipo de barcos.

Una opción interesante (pero cara) pueden ser los llauts con carenas más "modernas", como los Knort, los Girbau o los Apreamare (aunque éstos son gozzi, no llauts), con los que tienes la mayoría de las ventajas de llaut (no todas) y una velocidad bastante superior.

Si la idea del velero te tira, pero te interesa una buena velocidad a motor, ¿has pensado en el "Innombrable" (MacGregor 26X y 26M) o el Dufour Duo?

[El grifo]

Innombrable" (MacGregor 26X y 26M) o el Dufour Duo

No no no no no. Eso no porfavor no!

[hardMOD]

Originalmente publicado por J.R.

Una opción interesante (pero cara) pueden ser los llauts con carenas más "modernas", como los Knort, los Girbau o los Apreamare (aunque éstos son gozzi, no llauts), con los que tienes la mayoría de las ventajas de llaut (no todas) y una velocidad bastante superior.

Una pregunta de novato;

"gozzi" es lo mismo que "gussi"?

[biker62]

Originalmente publicado por hardMOD

Una pregunta de novato;

"gozzi" es lo mismo que "gussi"?

PRECISIÓN: La palabra italiana es "gozzo", y en plural "gozzi".

RESPUESTA CORTA A LA PREGUNTA: No.

RESPUESTA LARGA A LA PREGUNTA:

Primero tomar fuerzas

Hay una gran variedad de tipologías de embarcaciones de trabajo en nuestra zona del mediterráneo. Unas veces, la misma tipología se denomina de maneras diferentes según la zona. Ejemplo: un "llaüt" construído en el Rosellón, exactamente igual a los típicos llaüts catalanes, allí será denominado "barque catalane".

Por otro lado, denominaciones iguales a veces se refieren a embarcaciones distintas. Hay llaüts en Catalunya y hay llaüts en las Baleares. Pero no son iguales, ni en las formas ni en la construcción.

Y para acabar de complicarlo, los llaüts se especializaban en pescas concretas. Unos pescaban al arrastre, otros iban a por sardinas, otros al palangre. Para cada pesca, la embarcación presentaba ligeras variantes fruto de la evolución natural, que la fue optimizando poco a poco para cada cometido en concreto. Esto dió lugar a un nuevo abanico de denominaciones: un bou, un sardinal, una palangrera...

Y finalmente, la geografía de cada costa influyó decisivamente en la evolución de las formas. En costas con playas y con pocos puertos, las cuadernas maestras eran en U, con calado contenido y uniforme de proa a popa, rodas de proa lanzadas y con escúes" (carenotes) para facilitar la varada. En zonas de aguas profundas, con puertos o simplemente sin la posibilidad de varar cada día, la cuaderna maestra era en V, la roda de proa vertical, calaban más y el calado de popa era mayor que el de proa (poco a poco evlucionaron hacia los grandes quillats valencianos y de la costa de Poniente catalana). Todos son un llaüt, pero hay multitud de tipos de llaüt.

A todo esto, ¿qué pasa con los gussis y los gozzi?

"Gozzo" es un término italiano muy genérico que equivale al catalán llaüt. Venía a ser casi cualquier tipo de embarcación tradicional de madera, de eslora por debajo de los 10 metros. Era típica en Liguria y Campania, pero también los había en Sicilia, Puglia, Cerdeña y Toscana. Como aquí, los astilleros italianos han tomado las formas clásicas del gozzo para evolucionarlo para la náutica de recreo moderna y han acabado, como aquí, perpetrando engendros planeadores que poco tienen que ver con el espíritu de tradición.

Gussi, bussi o busseta era el nombre de las pequeñas embarcaciones abiertas, sin cubierta ni corredores, preparadas para ir a remo y generalmente arboladas con aparejo latino con el palo en candela muy aproado y sin "cap de mort". Poblaban abundantemente todas las playas y se usaban para la pesca a pequeña escala; niños, ancianos, gentes de oficios diversos que salían a pescador ocasionalmente para completar sus escasos ingresos o sus escasas dietas. Con los gussis la evolución hacia la náutica de recreo ha sido más benévola y desde mediados de los años 60 se estandarizaron sobre los 20 palmos, perdiendo generalmente el palo y la vela, añadiendo motor interior (Campeón, Fita, Solé) y con una pequeña cubierta a proa, manteniendo la popa con bañera.

Ale, piruleta de premio para los que han llegado hasta aquí.

[hardMOD]

Gracias por la respuesta y por la piruleta!

[Roger de Flor]

Buenas Pep!

Échale un ojo a este Hilo sobre llaüts http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=Capeador

Decir-te que yo disfruté de un 36 durante 12 años y este año lo he cambiado por un 45! el 36 era del '89 y el 45 del '88.

Sobre la habitabilidad, para la antiguedad que planteais, me decantaría por llaüts, ya que desde mi punto de vista los velers de esas esloras y esa antiguedad suelen tener la bañera pequeña. En esa època la manga en los velers disminuía al acercarte a la popa, los nuevos mantienen la manga y son más anchos. Corregidme si existen modelos antiguos en los que no pase esto, porque no los conozco.

Respecto de la antiguedad. Para mi una ventaja des de el punto de vista estructural: Mayores grosores de fibra y robustez general. Eso sí, mirate bien los motores!!

En cualquiera de los dos casos no vas a tener velocidad. Eso lo tienes claro, no?

Existen llaüts con aparejo, yo conozco sobretodo Myabca, el mítico Delfin (28 o 31) y tambien algun Myabca 32. En estos casos la vela es testimonial, no mala para vientos portantes. Pésima en ceñidas. Eso sí, de un apuro te quitan!

Espero que el Royo te sirva de algo!

[J.R.]

Originalmente publicado por Roger de Flor

Buenas Pep!

Échale un ojo a este Hilo sobre llaüts http://foro.latabernadelpuerto.com/s...light=Capeador

Decir-te que yo disfruté de un 36 durante 12 años y este año lo he cambiado por un 45! el 36 era del '89 y el 45 del '88.

Sobre la habitabilidad, para la antiguedad que planteais, me decantaría por llaüts, ya que desde mi punto de vista los velers de esas esloras y esa antiguedad suelen tener la bañera pequeña. En esa època la manga en los velers disminuía al acercarte a la popa, los nuevos mantienen la manga y son más anchos. Corregidme si existen modelos antiguos en los que no pase esto, porque no los conozco.

Respecto de la antiguedad. Para mi una ventaja des de el punto de vista estructural: Mayores grosores de fibra y robustez general. Eso sí, mirate bien los motores!!

En cualquiera de los dos casos no vas a tener velocidad. Eso lo tienes claro, no?

Existen llaüts con aparejo, yo conozco sobretodo Myabca, el mítico Delfin (28 o 31) y tambien algun Myabca 32. En estos casos la vela es testimonial, no mala para vientos portantes. Pésima en ceñidas. Eso sí, de un apuro te quitan!

Espero que el Royo te sirva de algo!

A mí, esa opción de los llauts con aparejo siempre me ha parecido muy atractiva... el único problema es el precio, normalmente se encuentran a la venta a precios muy superiores a los de un velero (ya no hablemos de una motora) de la misma edad, eslora y estado.

Originalmente publicado por El grifo

No no no no no. Eso no porfavor no!

¿Y por qué no...? Yo estoy muy contento con el mío.

[folkboat]

Tener respeto a la vela como dices valen, pero el respeto hay que tenerlo al mar y el navegar con cualquier embarcacion ya sea llaut, motoras o velero. La vela requiere de cierto aprendizaje pero puede que de mas seguridad que otras embarcaciones, con algo de mar la mayoria de motoras de mi puerto se quedan amarradas, por comodidad o lo que sea. Todo es relativo. Navegar solo a vela pues mejor primero aprender junto a tripulacion y mejor con otro patron que te enseńe. Por peligro especifico de la vela por ir solo como mucho le veo en maniobras como. cuando hizas o arrias la mayor, porque genova si llevas enrollador es mas simple. Mientras no aparezcan complicaciones claro, que puede haberlas. Con el velero tienes una embarcacion con dos motores ( las velas y el motor intra o fueraborda como tal). Si acabas dominando y conociendo la embarcacion navegaras igual de tranquilo a vela, pero siempre tiene mas riesgo ir solo en general y para todo tipo de embarcacion.

[xicu50]

Yo tengo un Capeador 36 y no lo cambio por nada, bueno si rectifico, si lo consigo vender, me quedo con un 38 que ofrecen, el unico defecto que tienen, si se le puede llamar defecto, es la velocidad, por lo demas, estabilidad, habitabilidad, poca deriva al pesar al pairo...

[Pep33]

Hola! muchas gracias a todos por vuestras aportaciones
He mirado por internet los (innombrables) Mac Gregor y Dufor Duo, veo que son veleros con quillas y orzas pequeñitas, imagino que por eso son más veloces...
Ayer bajé al puerto con mi pareja y vimos todos los llaüts que habían… Andábamos por los muelles buscando esa proa de madera tan característica al estilo Vikingo, enseguida los identificábamos.
A mi compañera le encantaron y a mi me fascinan cada vez más, hay muchas variantes; cabinadas, sobrecabinadas, con timón de caña, con rueda, con vela latina, vela estilo velero, con plataforma de baño, con más madera, con menos… Son muy bonitos la verdad .
Vi una menorquin 36 con vela latina en venta y con un motor mercedes 50cv si no recuerdo mal… El hecho de poder ir a vela ni que sea solo con vientos portantes como dice Roger és algo que me atrae mucho.
Roger, Xicu veo que tenéis embarcaciones parecidas ¿como andáis de consumos y velocidades? se que son embarcaciones lentas, pero me conformaría con una crucero de 7-9 nudos